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WTF is nur los bei uns - politics at its best

questionmarc 28.06.2015 - 17:57 1099947 7628 Thread rating
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Longbow

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Zitat aus einem Post von ENIAC
Genau das ist diese, wie soll ich sie nennen, "Übermoral" deren viele mittlerweile überdrüssig geworden sind...
Recht hast, nennen wir die Schlitzaugen und die Tschuschen endlich wieder beim Namen. Immerhin hat hier niemand direkt als Schlitzauge betitelt.

Und in Wien hat man immer schon Tschuschen gesagt. Nur weil die linkslinken irgendwann glaubt haben, das darf man nimmer sagen!

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von ENIAC
Noch weiter nach Links positionieren? Verstehe ich dich da richtig?
Die Grünen waren doch im Parlament eh bereits die Linksausleger Partei schlechthin!

nein waren sie nicht.. sie sind sehr wirtschaftsliberal/bürgerlich und das geht jedem Linken gscheit auf den Sack

gibt einige konkrete Themenbereiche und Beispiele, wo du dir sicher sein kannst, dass die österreichischen Grünen mit ihrer Politik und ihrem Stimmverhalten keine Linksausleger sind

-Bankenrettung
-TTIP und andere Handelsabkommen

und wie HaBa schon richtig anmerkt ist es für die meisten potentiellen Grünwählerinnen eher enttäuschend, dass man sich zwar gesellschaftspolitisch um jede kleine benachteiligte Gruppe bemüht und - böse gesagt - einen Zirkus veranstaltet, aber Herr und Frau Hackler mit ihren Jobs am Stapler und beim Regalschlichten nicht auf dem Radar auftauchen oder gar eine Kampagne wert sind

auch gewerkschaftlich sind die Grünen nicht existent bzw generell im Arbeitermilieu defakto nicht vorhanden

überlege auch mal, warum die NEOS als neoliberale Partei des Bildungsbürgertums für viele Grünwählerinnen so eine willkommene Alternative waren/sind

Generell lohnt sich zu dem Thema ein Blick nach Deutschland und zur Linkspartei, die nämlich einen tatsächlich durchgängig linken Kurs fährt. Dort wird jeglicher militärische Einsatz abgelehnt, auch humanitäre oder mit UN Mandat. Dort wird knallhart populistisch Stimmung gegen Banken und Großkonzerne gemacht so wie es die AFD gegen den Einwanderer macht. Dort wird scharf gegen die Globalisierung geschossen und kategorisch ausgeschlossen, dass diese auch Chancen bieten könnte. Es wird auf Vermögens- und Erbschaftssteuern gepocht. Großen und strukturbestimmenden Betrieben soll eine Mitbestimmung der Beschäftigten vorgeschrieben werden. Hartz4 wird abgelehnt. Rente ab 60. Betriebe, die ihrer Ausbildungspflicht nicht nachkommen, sollen das Schulsystem mitfinanzieren. Strafabgaben für Immobilienspekulation(Leerstand). Entschuldung der 3. Welt Länder. Schließung aller US Militärbasen in der EU. Auflösung der NATO und gemeinsames Ost-West-Bündnis mit Russland... usw usf!

Bei all diesen Themen geht die Linkspartei dort hin wo die Grünen schon lange stehengeblieben sind ;)

Zitat aus einem Post von ENIAC
Naja Longbow - Kann es sein, dass du ein wenig überreagierst?

Seit wann müssen Schimpfwörter in einem Forum verboten bzw. zensiert werden?
Immerhin wurde niemand persönlich als solcher (Feminazi) bezeichnet.

Genau das ist diese, wie soll ich sie nennen, "Übermoral" deren viele mittlerweile überdrüssig geworden sind...

Wie willst du einen Diskurs führen, wenn die Wortwahl die andere Seite automatisch herabwürdigt? Wir sind jetzt endlich so weit, dass man im WEP nicht mehr als Gutmensch oder Bierzeltklatscher bezeichnet wird und ich finde darauf sollten wir eher weiter aufbauen.

Ich persönlich schau mir auch immer an _wer_ diese Wörter verwendet, und ob ich mich in dieses Licht stellen möchte. Ich will mich zB nicht dabei erwischen, dass ich daherrede wie ein Strache am Aschermittwoch oder ein SLP-Megafon-Schreier in der Fußgängerzone.

Zitat aus einem Post von xaxoxix
ja ich weiss das es ab nem gewissen zeitpunkt schwer wird einen job zu finden - ich kenn in meinem eigenenkreis paar ältere die es schwer am arbeitsmarkt haben - was unter anderem damit wieder zu tun hat, was der staat von den unternehmen an steuern einfordert - da ist es logisch dass man sich "billige" junge nimmt, als ältere, die zwar erfahrung haben, sich aber vielleicht nichtmehr so viel gefallen lassen wollen und obendrauf auch noch viel teurer sind

Der Staat kann sicher nichts dafür, dass die Wirtschaft ältere Menschen entwertet und dafür junge, konforme, fitte und billige Ware am Arbeitsmarkt bevorzugt.

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung
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das der staat direkt nichts dafür kann seh ich ähnlich, allerdings kanns der staat den firmen entsprechend schmackhaft machen - steuererleichterung oder ähnliche goodies und der ältere, der arbeiten will findet auch wieder leichter anschluss - es ist besser er arbeitet und der staat verzichtet auf einen teil der lohnnebenkosten als er arbeitet nicht und ist stammgast beim ams (und günstiger für den staat kommts natürlich auch)

ENIAC

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Zitat aus einem Post von Longbow
Recht hast, nennen wir die Schlitzaugen und die Tschuschen endlich wieder beim Namen. Immerhin hat hier niemand direkt als Schlitzauge betitelt.

Und in Wien hat man immer schon Tschuschen gesagt. Nur weil die linkslinken irgendwann glaubt haben, das darf man nimmer sagen!
Pfff, du hast mich verstanden ;) Komm, lassen wir es bleiben...

@Wondermike
Willst du mir jetzt einreden, dass die Grünen für Bankenrettungen und für TTIP einstehen? Oder verstehe ich dich falsch?
Bankenrettung und TTIP sind doch typische ÖVP und seit neuestem auch FPÖ Themen :p :D

@Schimpfwort
Ich weiß worauf du hinaus willst. Klar will keiner so bezeichnet werden. "Blödmann" ist z.B. genauso ein Schimpfwort - verlangt deshalb jetzt irgendwer dieses Wort aus unserem Wortschatz zu streichen?

Ich denke hier kochen die Gemüter einfach wieder ein wenig über.

Longbow

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Zitat aus einem Post von ENIAC
Pfff, du hast mich verstanden ;) Komm, lassen wir es bleiben...
Nein mein lieber, du hast es nicht verstanden.

Wenn du die Wortwahl und damit den Diskursansatz einer bestimmten Gruppe an (fragwürdigen?) Menschen übernimmst und dann noch so tust als wäre das ja bitte nur das normalste überhaupt auf der Welt und jedes Widerwort als "linkslinke Sprachpolizei" abtust - würd ich mir schon amal ein bissi Gedanken machen ob ich da wirklich anstreifen will.

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von xaxoxix
das der staat direkt nichts dafür kann seh ich ähnlich, allerdings kanns der staat den firmen entsprechend schmackhaft machen - steuererleichterung oder ähnliche goodies und der ältere, der arbeiten will findet auch wieder leichter anschluss - es ist besser er arbeitet und der staat verzichtet auf einen teil der lohnnebenkosten als er arbeitet nicht und ist stammgast beim ams (und günstiger für den staat kommts natürlich auch)

Ja, wurde auch gemacht. Aber schau Dir halt an was die Rechtskonservative jetzt mit diesen Maßnahmen aufführt(nicht nur die Aktion 20.000 wurde abgestochen bevor sie überhaupt richtig anlaufen konnte, es gibt auch schon Anschlagspläne auf so wichtige Dinge wie die Altersteilzeit ohne der meine Mutter längst nicht mehr im Arbeitsprozess wäre).

ÖVP-FPÖ halten bekanntlich nichts von staatlichem Lenkeinfluss und lassen lieber den (Arbeits)markt regeln.

Zitat aus einem Post von ENIAC
@Wondermike
Willst du mir jetzt einreden, dass die Grünen für Bankenrettungen und für TTIP einstehen? Oder verstehe ich dich falsch?
Bankenrettung und TTIP sind doch typische ÖVP und seit neuestem auch FPÖ Themen :p :D

Ich will dir garnix einreden, aber es wäre vielleicht nicht schlecht das politische Geschehen zu verfolgen :p:D

In Österreich wurde dank der Grünen der ESM mit der Zweidrittelmehrheit beschlossen. Sie sind nur gegen TTIP/CETA/.. in der "jetzigen Form". Vor allem die Altgrünen haben damit aber quasi keine Probleme. Die jungen Grünen sehrwohl, aber die haben nix zu melden und sich selbst ins Knie geschossen mit einer unnötigen Aktion nach der anderen.

Die Grünen sind wirtschaftspolitisch halt einfach eine liberale Partei und keine linke. Deswegen kritisieren sie allerhöchstens Detailfragen und stimmen nach einem dezenten Nachschliff mit ab.

Im Gegensatz zu den Grünen würden echte linke Parteien wie die KPÖ, SLP, Linke,.. sich eher die Hand abhacken, als den ESM oder Fiskalpakt zu akzeptieren.

sk/\r

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xaxoxix = Zweitaccount von Dimitri? die parallelen sind auf alle fälle nicht von der hand zu weisen. :p

eitschpi

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ENIAC

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Ist zwar schon aus dem Jahr 2016 oder älter - aber Zustimmung sieht meines Erachtens anderes aus ;)

https://www.gruene.at/schwerpunkte/ttip-tisa-ceta
https://www.gruene.at/themen/europa...ende-gegen-ttip

@Bankenrettung
https://derstandard.at/133963963167...s-Basis-brodelt

JA, so sieht Einigkeit aus :D Glawischnig hat entgegen der "Grünen Basis" für den ESM gestimmt ;)
Und heute wissen wir, aus welchem Holz die Eva geschnitzt ist.
Bearbeitet von ENIAC am 05.03.2018, 21:47

semteX

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Zitat aus einem Post von xaxoxix
das der staat direkt nichts dafür kann seh ich ähnlich, allerdings kanns der staat den firmen entsprechend schmackhaft machen - steuererleichterung oder ähnliche goodies und der ältere, der arbeiten will findet auch wieder leichter anschluss - es ist besser er arbeitet und der staat verzichtet auf einen teil der lohnnebenkosten als er arbeitet nicht und ist stammgast beim ams (und günstiger für den staat kommts natürlich auch)
du hast echt so was von überhaupt keinen plan, dass mir das blanke kotzen kommt. DU KANNST EINEN ALTEN ARBEITNEHMER NED SO SCHMACKHAFT MACHEN, DASS MA DEN JEMALS NEHMEN WÜRDE WENN SICH A JUNGER A NO BEWIRBT. Die einzige chance wie du ihn unterbringst ist indem du eine Arbeit in GENAU seiner Fachrichtung findest. Ich wünsch dir viel Spass, wenn du nen Anfang 60 jährigen auf einmal umschulen und umlernen musst weil, so ohne grund wird er ja ned arbeitslos sein (auch wenn die bude pleite gangen ist...).

du. kannst. dir. die. kugel. geben.

und selbst wenn du einen unterbringst
* wird er sicher kein mindestgehalt nehmen
* wird er mehr krankenstände zambringen als jeder junge
* kannst dich nach ein paar jahrn wieder um an neuen umschaun weil er so schnell wie es nur irgendwie geht in die pension abhaun will.

du bist offenbar noch nie in der situation gewesen, solche personen integriern (zu müssen). Ich hab auch so supergscheit daher geredet, jetzt tu ich es nimma.

Und GOOD NEWS. Kein Mensch wird mehr mit 60 in pension gehen, wir werden alle bis weit über 70 hackeln und das GARANTIER ich. Ich hoffe tunlichst, dass bis dahin sich das Hirn auf den neuen Lifespan angepasst hat ansonsten gute nacht.

add: natürlich gibts auch leute die mit ende 60 noch super fit sind und sich neue sachn lernen, bei denen hast dann aber auch eher kein problem sie wo unterzubringen..

WONDERMIKE

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kenough
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Ich kenne die letzten Parteiprogramme bestens :) die Grünen setzen sich in Europa länderübergreifend für "faire" Handelsabkommen ein. Das ist genau das was ich oben beschrieben habe. Sie schleifen dann halt ein paar Dinge ab und sind am Ende trotzdem Passagiere auf dem Globalisierungsexpress.

Das ist nicht vereinbar mit einer linken Weltanschauung.

Glawischnig? Alle grünen Mandatare. Und die Konsequenz? 0. Cero. Nada. Niente. :) -> sie sind also eine wirtschaftliberale Partei und wenn man sie wählt bekommt man wirtschaftsliberale Politik. Ja, nicht ganz so hemmungslos wie bei den NEOS oder so stumpf rückwärtsgewandt wie bei der ÖVP, aber doch.

Zitat aus einem Post von semteX
und selbst wenn du einen unterbringst
* wird er sicher kein mindestgehalt nehmen
* wird er mehr krankenstände zambringen als jeder junge
* kannst dich nach ein paar jahrn wieder um an neuen umschaun weil er so schnell wie es nur irgendwie geht in die pension abhaun will.

+ auf Überstunden hat er auch wenig Bock nachdem Haus, Auto(s) und Ausbildung der Kinder schon abgehakt ist :D Ich kenne das auch first hand von meiner letzten Arbeit.

Die Außendiensttechniker jenseits der 50...

-ich fahre nur in bestimmte Bezirke, denn das war schon immer so!
-ich fahre nur zu "meinen" Kunden!
-ich fahre sicher nicht aus Wien raus!
-ich fahr auf Kur!
-ich muss ins Krankenhaus!
-ich mache jeden Tag die Kollegen narrisch weil ich mich unterbezahlt fühle, obwohl ich dank Uraltverträgen das Doppelte abheb!
-ich lass mir vom Kunden sicher nix sagen und erklär ihm sehrwohl, dass er ein Trottel ist!
-ich habe die alten Firmenautos viel lieber gehabt, alles wird schlechter!
-ich werd meine Arbeitszeiten sicher nicht nach dem neuen System reporten, früher hat auch der Zettel greicht!
-ich mach nur meine alten Maschinen, die neuen sollen die jungen lernen!
-ich fahr nicht in die Bundesländer eine Woche aushelfen!
...

:D

Zitat aus einem Post von semteX
add: natürlich gibts auch leute die mit ende 60 noch super fit sind und sich neue sachn lernen, bei denen hast dann aber auch eher kein problem sie wo unterzubringen..

Die gibts, aber jeder Personaler wird lieber auf die den jungen Einsteiger setzen um sich nicht die Finger zu verbrennen.

InfiX

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semteX

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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
...
:eek: wir verstehen uns

Vinci

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Ihr habts einfach alle keine Ahnung. Der 60+ Außendienstler schmeißt in Zukunft einfach an gachn AMS Kurs für Data Science und Neuronale Netze damit a fürn Markt wieder attraktiv is. Wer des ned dablast is sowieso a Schmarotzer...

DAO

Si vis pacem, para bellum
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wer mit 60 aufs gerade wohl hofft das er den job ewig gleich weiter macht, und nur mehr die pension abwarten muss ohne sich auf eventualitäten vorzubereiten bzw. am ball zu bleiben ist leider selbst schuld.

ihr tuts so als ob die unternehmen die bösen sind, weil die armen arbeitnehmer doch nicht gezwungen sein sollten sich weiter zu bilden oder gar änderungen zu akzeptieren.
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