Longbow
Here to stay
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@ultimus: naja das is vielleicht nicht grade der richtige weg, weil dann kommen wir in die extremisten-ecke!
jedem ders nicht passt kann sowieso abhauen und verraeter usw.
imho nicht umbedingt der richtige weg
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Tosca
Here to stay
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man sollte aber wissen was drinsteht da das christentum zur unserer kultur gehört und maßgeblich zu unserer geschichte beigetragen hat (wenn auch nicht immer posetiv) Ich weiß, ich weiß, nur halt ich es nicht unbedingt für notwendig, grade die Bibel aus der feministischen Perspektive zu beleuchten (ist immerhin ein historisches Werk, man muss es daher im historischen Kontext sehen). Mir gehts nur um den grundsätzlichen Wert geschlechtergerechter Sprache!
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CROWLER
Powerbunny
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Sie lesen in Ihrer Bibel
und können sicher sein,
hier wird ernst genommen, dass Jesus Jude war. aber geh ! dachte jesus war scientology-anhänger
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Skobold
Inventor of Super Toast
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Bei dem Wort 'man' bin ich deiner Meinung.
Aber grundsätzlich halte ich es für wichtig und richtig, dass man versucht, ein Gleichgewicht der Geschlechter auch in der Sprache zu forcieren - die deutsche Sprache wirds überleben, wir finden das Deutsch, das vor 200 Jahren oder so gesprochen wurde auch 'komisch'. Gut, aber dann wird dem Deutschen ein ähnliches Schicksal wie dem Französischen blühen, das gesprochene Deutsch wird immer mehr (und durch die Zwangs- Innen sogar im Gramatikalischen sehr extrem) vom geschriebenen abweichen. Ganz ehrlich: ich hab noch nicht mal Kapflesben diese ekelhaften Wortkonstrukte hervorwürgen gehört weil sie ganz einfach den Sprachfluß stören. Da bevorzuge ich: Discalmer: Der obige Text ist geschlechtsneutral zu verstehen. Der einfacheren Lesbarkeit halber wurde durchgehend die männliche/weibliche Form gewählt 
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Tosca
Here to stay
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Kapflesben "Kampflesben" - auch nicht notwendig  Die gesprochene Sprache ist zwangsläufig dynamischer als die geschriebene. Daher wird da immer ein Unterschied sein, und oft färbt auch die real gesprochene Sprache auf die Standardsprache ab.
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Longbow
Here to stay
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*lol* untergang der deutschen sprache;
allein dieses forum traegt einen englischen namen, fast alle begriffe aus dem bereich der EDV(abkuerzungen uebrigens auch ein zeichen der verschandelung) kommen auch aus dem englischen,
und wie skobold schon gesagt hat muessten wir dann wie in frankreich ein eigenes kommitee zur ueberwachung der sprache einrichten! is imho unnoetig die deutsche sprache hat sich weit entwickelt vom althochdeutschen bis heute, also warum soll sie dann einfach stehenbleiben, nur weil wir denken das gerade unsere generation den germanistischen stein der weisen gefunden hat? Sicherlich entwicklungen wie in deutschland wo die sprache wirklich schon sehr absurd is wie mit "ey mann was geht mit dir ab und so.." is schon sehr grausam aber das ist eben das schicksal der mtv-generation und deren kultur und diesen lauf der welt wird niemand aufhalten koennen, so traurig es auch sein mag!
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Longbow
Here to stay
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Discalimer:
dieser text wurde aus gruenden der einfachheit in kleinbuchstaben gehalten,
Fehler und Irrtuemer vorbehalten
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Tosca
Here to stay
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*lol* untergang der deutschen sprache;
allein dieses forum traegt einen englischen namen, fast alle begriffe aus dem bereich der EDV(abkuerzungen uebrigens auch ein zeichen der verschandelung) kommen auch aus dem englischen,
und wie skobold schon gesagt hat muessten wir dann wie in frankreich ein eigenes kommitee zur ueberwachung der sprache einrichten! is imho unnoetig die deutsche sprache hat sich weit entwickelt vom althochdeutschen bis heute, also warum soll sie dann einfach stehenbleiben, nur weil wir denken das gerade unsere generation den germanistischen stein der weisen gefunden hat? Sicherlich entwicklungen wie in deutschland wo die sprache wirklich schon sehr absurd is wie mit "ey mann was geht mit dir ab und so.." is schon sehr grausam aber das ist eben das schicksal der mtv-generation und deren kultur und diesen lauf der welt wird niemand aufhalten koennen, so traurig es auch sein mag! ack.  Auch mich stören manche Entwicklungen in der Sprache - seien es manche eher abstrusen Anglizismen oder auch das Gegenteil in Form von "Zwangseindeutschungen" fremdsprachiger Wörter. Aber letzten Endes ist es ein Prozess, der nur schwer beeinflussbar ist.
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CROWLER
Powerbunny
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*lol* untergang der deutschen sprache;
allein dieses forum traegt einen englischen namen, fast alle begriffe aus dem bereich der EDV(abkuerzungen uebrigens auch ein zeichen der verschandelung) kommen auch aus dem englischen,
und wie skobold schon gesagt hat muessten wir dann wie in frankreich ein eigenes kommitee zur ueberwachung der sprache einrichten! is imho unnoetig die deutsche sprache hat sich weit entwickelt vom althochdeutschen bis heute, also warum soll sie dann einfach stehenbleiben, nur weil wir denken das gerade unsere generation den germanistischen stein der weisen gefunden hat? Sicherlich entwicklungen wie in deutschland wo die sprache wirklich schon sehr absurd is wie mit "ey mann was geht mit dir ab und so.." is schon sehr grausam aber das ist eben das schicksal der mtv-generation und deren kultur und diesen lauf der welt wird niemand aufhalten koennen, so traurig es auch sein mag! sind die meisten namen aus der edv auf englisch da sie grossteils aus den usa kommen was anderes : man (und frau kinder und haustiere ) muss schon unterscheiden ; die sprache entwickelt sich, dass ist richtig doch macht sie das ganz von selbst; hingegen die "kampflesben" versuchen die sprache in geämderter form einem jeden aufzuzwingen ...
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Taltos
Here to stay
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also das "mensch" halt ich auch nicht aus....
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und ich find in den englischen Dungeons&Dragons Büchern haben sie's gut gelöst...afaik is da halt immer von "she" die rede....egal ob ritter, mönch oder sonstwas...
dann können sich keine Feministen (ja, und -Innen) aufregen und ich denk den meisten männern is es ******egal (oder schließ ich da von mir auf andere..?)
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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*g*
nett geschrieben i bin mal 2-3h in aner freuenrechtsforlesung gsessen.
Wor genial *g* bin i froh das ich acuh mal ruhig sein kann, für denen is da Mann als erstes mal böse udn als 2. gehört er geschröpft und als 3. nachgeahmt (oba des sagens ned)
und i kenn so einige anekdoten vom korrekturlesen des AGenten Chemie und im grunde is es nur zum lachen (des is daun sogor den feministinnen scho zu extrem wenn die grünen haben wollen das userInnen heisst)
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Skobold
Inventor of Super Toast
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@Kampflesben: Diese Formulierung habe ich bewußt gewählt, gemeint sind diese Extremfeministinnen die mit Männern schon aus Prinzip nicht diskutieren weil sie einen Penis haben. Ich glaub die kennt jeder, auf keinen Fall mit den Frauenrechtlerinnen zu verwechseln. Vom Untergang der Deutschen Sprache hab ich gar nichts gesagt, der wäre dadurch auch gar nicht gegeben. Nur eine künstliche Verumständlichung deren Einhaltung ein "Schutzorgan" wie die französische Akademie benötigen würde, weil sonst hält sich überhaupt keiner dran (siehe neue Rechtschreibung  ). Und das ist ja wirklich nicht notwendig! @Anglizismen: Grad im technischen Bereich sind sie kaum zu Vermeiden, mich persönlich stören sie nicht wirklich, vorallem bei Begriffen bei denen eine exakte! Eindeutschung nicht möglich/sehr umständlich ist (das Englische hat AFAIK einen Wortschatz von ca. 70 000 Wörtern, das Deutsche grundelt bei ärmlichen 20 000 herum) . Und auch die MTV-Generation muß sich später einmal einen gemäßigteren Sprachstil aneignen, spätestens wenn sie sich einen Job suchen müssen.
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CROWLER
Powerbunny
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@Kampflesben:
Diese Formulierung habe ich bewußt gewählt, gemeint sind diese Extremfeministinnen die mit Männern schon aus Prinzip nicht diskutieren weil sie einen Penis haben. Ich glaub die kennt jeder, auf keinen Fall mit den Frauenrechtlerinnen zu verwechseln.
Vom Untergang der Deutschen Sprache hab ich gar nichts gesagt, der wäre dadurch auch gar nicht gegeben. Nur eine künstliche Verumständlichung deren Einhaltung ein "Schutzorgan" wie die französische Akademie benötigen würde, weil sonst hält sich überhaupt keiner dran (siehe neue Rechtschreibung ). Und das ist ja wirklich nicht notwendig!
@Anglizismen:
Grad im technischen Bereich sind sie kaum zu Vermeiden, mich persönlich stören sie nicht wirklich, vorallem bei Begriffen bei denen eine exakte! Eindeutschung nicht möglich/sehr umständlich ist (das Englische hat AFAIK einen Wortschatz von ca. 70 000 Wörtern, das Deutsche grundelt bei ärmlichen 20 000 herum) . Und auch die MTV-Generation muß sich später einmal einen gemäßigteren Sprachstil aneignen, spätestens wenn sie sich einen Job suchen müssen. ein stundent (sagt man) braucht einen wortschatz von rund 30000 wörtern goethe beherrschte 58000 (afair) Im Duden, Band 1, sind 115.000 Stichwörter und 500.000 Bedeutungserklärungen aufgeführt
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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@Skobold i finde grad in der technik und naturwissenscahft is des deutsche viel weiter fortgeschritten und die "vegermanisierung" auch jetzt noch zu spüren (viele Amis jammern darüber). Da gerade des kurze und beschreibende eher aus dem deutschen kommt.
Im englischen (hab gedacht dei ahben 120.000 Vokabln) des meiste 3-9 fach redundant is udn sie haben nu immer kein eigenes wort für Leistung
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dosen
Here to stay
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ich hab aufjedenfall nichts gegen frauen, aber mich stören irgendwie immer mehr sachen!
feministen wollen gleichberechtigung... ok kein problem dann soll es aber wirklich gleichberechtigt sein und nicht nur die tollen sachen!
zb. bundesheer auch für frauen, die heutigen weiblichen jugendlichen können oft nichtmal ein bett überziehen - "die mama machts eh"
kaum sehens ein viech oder gehns im wald spazieren - "wah alles so bah"
viel zu verweichlicht!
eine frau sollte nicht wie ein macho sein oder zu hart, sie sollten es nur schaffen sich einige dinge auch selbst machen zu können. wo heute leider sehr oft noch der mann geholt wird... zb. kleine reparaturarbeiten, die frauen aber auch leicht erledigen könnten!
ich kann ja auch zb. nähen und wenn ich irgendwo ein loch hab mach ichs mir auch gerne selbst - für so einen blödsinn brauch ich keine frau - umgekehrt sollte es auch so sein!
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