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Budget Verhandlungen 2011

crumb 23.10.2010 - 16:13 11858 218 Thread rating
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Smut

takeover & ether
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Zitat von XelloX
was heisst "na dann gute nacht"??? das heisst, dass er sogar noch für solche blödheiten zeit hat, wenn der rest von seinen sachen erledigt sind.

naja, ich hab jede woche, und zwar von montag früh bis freitag abend eine 70 stunden "belastung". und das sind nur arbeitszeit, schule und selbstständigkeit. noch keine fahrzeit oder so
und manchmal muss ich am wochenende halt dann auch noch was machen.



ich versteh nicht, warum alle studenten der meinung sind, dass eine 40 stundenbelastung für einen studenten die eigentliche obergrenze darstellen sollte. darf man von einem studenten keine leistung erwarten?
nur weil der arbeiter "nur" 40 std arbeiten muss, kann das nicht heissen, dass man von einem studenten nicht mehr verlangen kann.
hm andere frage, wie sollst eben wies im fall von mir und semtex war vernünftig arbeiten während einem vollzeitstudiums? also wo du ca. 30h anwesenheit pro woche hast und dann noch zeit für übungen aufbringen musst, die halbwegs zeitintensiv sind. die ersten 2 semester hatte ich kein freies wochenende btw. außer halt semesterferien und 1 woche in den weihnachtsferien.

ich will auch gar nix dramatisieren, wie vorhin behauptet finanziert auch nicht vater-staat das studium sondern vorwiegend meine eltern. die familienbeihilfe ist ein vergleichsweise geringer betrag, aber grad dann wennst etwas aufs geld schaun musst hilfts schon weiter.

ich mein grad bei leuten wo ich hier schon gelesen hab wie lang sie arbeitslosengeld kassiert haben udgl. sind tipps wie man sich das studium finanzieren soll etwas unangebracht.

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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Zitat von prayerslayer
Leute wie dich und deinen Bruder gibt's natürlich, sollen aber bitte nicht als Referenz dienen.
warum muss sich die zukünftige "geistige elite" in die "faulere" richtung orientieren??

Zitat von Smut
hm andere frage, wie sollst eben wies im fall von mir und semtex war vernünftig arbeiten während einem vollzeitstudiums? also wo du ca. 30h anwesenheit pro woche hast und dann noch zeit für übungen aufbringen musst, die halbwegs zeitintensiv sind. die ersten 2 semester hatte ich kein freies wochenende btw. außer halt semesterferien und 1 woche in den weihnachtsferien.
in dem fall hast du eh nicht viel chance.
das studieren sollte mehr auf den abend verlegt werden (aber ich glaub der trend geht eh auch recht viel in richtung berufsbegleitend).

Zitat von Smut
ich will auch gar nix dramatisieren, wie vorhin behauptet finanziert auch nicht vater-staat das studium sondern vorwiegend meine eltern. die familienbeihilfe ist ein vergleichsweise geringer betrag, aber grad dann wennst etwas aufs geld schaun musst hilfts schon weiter.
für sowas kann man ja zinsfreie kredite oder sowas in der art zur verfügung stellen. bei einem studiumsabschluss kann dann auch ein teil oder so erlassen werden. weil wenn der student wirklich so viel zu tun hat, dass er net arbeiten kann, und er aber keine kohle hat, doch an geld kommt. es dafür später dann wieder hereinbringt.

Zitat von Smut
ich mein grad bei leuten wo ich hier schon gelesen hab wie lang sie arbeitslosengeld kassiert haben udgl. sind tipps wie man sich das studium finanzieren soll etwas unangebracht.
weil das system hinkt.

ich hab die letzten beiden jahre gut verdient. mir wären sicher fast 1000€ arbeitslosengeld zugestanden. aber weil ich volltrottel jeden freitag um 3 in der früh aufsteh, nachdem ich um 22 uhr am donnerstag von der schule heimgekommen bin, habe ich GARKEIN arbeitslosengeld bekommen.

weil wenn man nebenbei mehr als ~360€ verdient, bekommt man KEIN arbeitslosengeld obwohl ich sonst nen 1000er bekommen hätt, aber hauptsache ich zahl verher ein.

das system ist leider überhaupt nicht leistungsorientiert. dem faulen gsindel gehts viel zu gut. mindestsicherung sei dank

u5V8eYCW7P

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Zitat von XelloX
ich versteh nicht, warum alle studenten der meinung sind, dass eine 40 stundenbelastung für einen studenten die eigentliche obergrenze darstellen sollte. darf man von einem studenten keine leistung erwarten?
nur weil der arbeiter "nur" 40 std arbeiten muss, kann das nicht heissen, dass man von einem studenten nicht mehr verlangen kann.

40 Stunden sind sehr wohl eine Leistung, ob es "genug" ist kommt stark auf die Umstände an (wie leicht lernt man sich, welche studienrichtung,...). Der normale Angestellte geht eben um 17 Uhr nach Hause, als Student (wennst es halbwegs konsequent machst) hast manchmal mehr freizeit, manchmal hast wochenlang keine Wochenenden. Hat alles seine vor und nachteile.

Zitat von XelloX
warum muss sich die zukünftige "geistige elite" in die "faulere" richtung orientieren??

Die faulere Richtung (selbst wenns unter "" steht...)? Zwingt dich irgendwer dass du 70 Stunden arbeitest? Könntest sonst nicht leben, oder machst es doch freiwillig dass du dir mehr leisten kannst? Im Umkehrschluss könnte man auch Leute wie dich als "unsozial" beschimpfen weil du einem Arbeitslosen einen Arbeitsplatz wegnimmst weilst so viel arbeitest ;) (net unbedingt meine Meinung, wär aber durchaus argumentierbar).

//und denkst du, dass durch deine hohe belastung deine schulische leistung sinkt? Wenn nicht bist wohl ein Wunderkind (wobei ich nicht weiß wie schwierig so ne Abendmatura ist). Bei Vollzeit könnt ich mich mit sicherheit von nem schnellen Studienabschluss verabschieden, da is es mir 100 mal lieber dass ich jetzt einfach sparsamer lebe und schnell bin, aber ist natürlich einstellungssache ;)
Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 24.10.2010, 19:26

EG

thinking with portals
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Wollt mich an sich aus der Diskussion raushalten, aber nachdem mich wohl die Kürzung der Familienbeihilfe so wie smut und semtex direkt betrifft und hier so getan wird, als wär ein Vollzeitstudium eh kaum aufwändig, spring ich mal über meinen Schatten.

Was viele hier, die ganz offensichtlich niemals studiert haben, aber trotzdem absolute Experten dafür sind, nicht begreifen ist wohl, dass es mit der puren Anwesenheit bei Vorlesungen und Übungen nicht getan ist.

Eine studentische Woche - wenn man wirklich gute Leistungen bringen will und nachhaltig lernt - beläuft sich Vollzeit auf LOCKER 50-60 Stunden.
Je nach Studium (Medizin, Bioinformatik) und Laune des Professors kann das noch wesentlich mehr sein.

Während wir an den FHs es noch annähernd gut haben, weil wirs mit optimalen Voraussetzungen früher schaffen fertig zu werden, können sich alle angehenden Mediziner fix was einfallen lassen, weils ihr Studium von Haus aus nicht zulässt.

Bin sicher das gilt auch für einige wirtschaftliche und technische Bereiche, wo einfach zu wenig Platz da ist, um in Mindestzeit fertig zu werden.

Gewaltige Frechheit hier WIEDER den Mittelstand voll zu belasten anstatt für etwas mehr Gleichverteilung zu sorgen.

Burschi1620

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Warum machen wir nicht alle auf Japaner und hupfen am 26. Geburtstag einfach von einem Dach oder vor die Ubahn weil wir die 70h pro Woche nicht dazahn die da XelloX anscheinend von jedem hier verlangt? :D
Würde zumindest das Pensions-Problem lösen...

Smut

takeover & ether
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und dem staat natürlich maximal schaden. zuerst jahrelang in die ausbildung investieren und dann kommt nix retour :p

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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Zitat von Jack the ripper
Zwingt dich irgendwer dass du 70 Stunden arbeitest? Könntest sonst nicht leben, oder machst es doch freiwillig dass du dir mehr leisten kannst?
ich machs freiwillig weil ich ne ausbildung brauch
und ich arbeit nicht 70 stunden, sondern nur 50 plus 20h schule

Zitat von Jack the ripper
//und denkst du, dass durch deine hohe belastung deine schulische leistung sinkt? Wenn nicht bist wohl ein Wunderkind (wobei ich nicht weiß wie schwierig so ne Abendmatura ist).
da hast du schon recht, dass das meine geistige leistung schmälert. aber die abendmatura auf der htl is daweil noch nicht sehr anstrengend. wird aber angeblich noch :D

da jammert mein bruder ein bisschen mehr, der sagt er sitzt am wochenende auch nochmal 20 std, damit er am ball bleibt(der studiert irgendein steuerzeug)

Zitat von Jack the ripper
Bei Vollzeit könnt ich mich mit sicherheit von nem schnellen Studienabschluss verabschieden, da is es mir 100 mal lieber dass ich jetzt einfach sparsamer lebe und schnell bin, aber ist natürlich einstellungssache ;)
wie gesagt, einstellungssache ;)

EG

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Gut...jetzt nimmst deine Abendmatura und multipizierst den Aufwand und die Schwierigkeit mit drei. Dann bist bei einem Studium.

Ein ehemaliger Mitbewohner von mir hat wie du eine Abendmatura an einer HTL gemacht und ist nach einem halben Semester Software Engineering ausgestiegen.

uebi

Here to stay
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Zitat von EvilGohan
...

Ein ehemaliger Mitbewohner von mir hat wie du eine Abendmatura an einer HTL gemacht und ist nach einem halben Semester Software Engineering ausgestiegen.

dann war er einfach zu schwach. und was willst du damit sagen?

XelloX

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Zitat von uebi
dann war er einfach zu schwach. und was willst du damit sagen?
wie gesagt, deplaziert
er will damit sagen dass htl matura << studium ist.


mir ist schon klar, dass eine abendmatura nicht so das drama ist, es wird aber in meinen augen das studieren und der zeitaufwand dahinter schon sehr dramatisiert wird

EG

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Will ich damit eigentlich garnicht...

Ich bewundere jeden, ders sich antut neben einem 40h-Job (ohne Überstunden) noch einer Ausbildung nachzugehen.

Das Studium ist einfach nur die logische Fortsetzung einer höheren Ausbildung und ergo natürlich schwieriger und zeitintensiver, weil mehr Eigenarbeit gefragt ist. Das will ich damit sagen. Es wird einem beim Studieren einfach nicht nur Lehrstoff vorgebetet, den man auswendig zu lernen/zu beherrschen hat. Man muss zusätzlich Bücher wälzen und sich weitere Fertigkeiten aneignen.
edit: Das wird von einem Studenten einfach so erwartet. Neben den Übungen und Prüfungen.

Ein Vollzeitstudium (va. der von smut und semtex angesprochene BSc) ist ein 40-50h Job, WENN man technisch vorgebildet ist. Leute von Gynmasien und anderen höheren berufsbildenden Schulen hatten zumindest beim Studium von smut und mir teilweise den 3-fachen Zeitaufwand.

Skatan

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tolle leistung derzeit von orf2...

ich nehme ja an die wollten den vuvuzela filter einschalten weils im hintergrund so laut war und haben alles abgedreht ;)

maniacnew

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ein wunder, dass noch keine eier auf den scheiben kleben ;)

vll. wars auch irgendein zwischenfall und die sind off air gegangen weils ja nicht ganz live ist also ein paar minuten zum reagieren haben

3d Prophet

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völlig zurecht bei dem pfusch budget, schlicht der weg des allergeringsten widerstandes (wenn des volk so lethargisch bleibt...)

dio

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Zitat von XelloX
mir ist schon klar, dass eine abendmatura nicht so das drama ist, es wird aber in meinen augen das studieren und der zeitaufwand dahinter schon sehr dramatisiert wird
kommt aufs Studium an. So einfach ist die Antwort. Du ignorierst leider konsequent seit 2 Seiten, dass es Studienrichtungen gibt, die einen höheren Zeitaufwand als 38h pro Woche mit sich bringen. Letztes Semester hatte ich mehrere Module, wo ich alleine zwischen 36 und 40h Vorlesungen, Übungen und Seminare pro Woche gehabt hab. Für die Übungen und Seminare hat man sich natürlich vorbereiten müssen, weil die immanenten Prüfungscharakter haben. Wie genau willst du da nebenbei noch arbeiten?

Und als Maturant kann ich dir als mittlerweile-Student sagen, dass schulisches Lernen mit dem, was auf der Uni verlangt wird, nichts zu tun hat. Ich lern regelmäßig aus 3 verschiedenen Büchern die ein und das selbe Thema behandeln.
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