EU Agrarförderungen online

Darkgoat

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23.06.2008 - 16:57

Frage: gibts ne möglichkeit die datenbank zu rippen und lokal zu speichern? wer weiss wie lang die noch online ist, siehe steuerdatenbank in italien.

grond

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23.06.2008 - 17:07

45 % des EU GESAMTBUDGET kommt in argrarsektor? so ein schwachsinn, zeig mir bitte die zahlen

fatmike182

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23.06.2008 - 17:10

http://www.socialistgroup.eu/gpes/p...90103&lg=en
rund 40%, andere Quellen reden von 50%

http://www.europolitan.de/Politik/B...78,309,0,0.html
frueher sogar 2/3!

maXX

16 bit herz

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23.06.2008 - 17:11

statistik =/ praxis

imho

edit: und wir alle werden mindestens 75 jahre alt :rolleyes:

HaBa

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23.06.2008 - 17:18

Zitat von maXX
statistik =/ praxis

imho

edit: und wir alle werden mindestens 75 jahre alt

KORE/Buchhaltung etc. != Statistik

Beim Billa zahl ich ja auch keine Durchschnittsrechnung ...

maXX

16 bit herz

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23.06.2008 - 17:22

ja, stimmt, mein fehler in diesem zusammenhang.

trotzdem geht ist, zumindest bei mir in der umgebung, den meisten bauern alles andere als supergut (wie der thread von anfang an weismachen soll?). vor allem wenn man sich die arbeit im vergleich zum ertrag anschaut. und da spreche ich jetzt aus eigener erfahrung.

WONDERMIKE

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kenough

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23.06.2008 - 17:25

Warum sollts ihnen auch gut gehen? Diese Förderungen stellen ja nur einen gewissen Ausgleich zu den schlechten Preisen dar um die sie ihre Produkte verkaufen müssen.

fatmike182

Agnotologe

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23.06.2008 - 17:29

Erleichterungen im Sinne von genet veraendertem Material (ob Vieh oder Anbauzeug) will man ja in .at nicht - aus welchem Grund auch immer. Ich glaub nicht, dass sich in .at eine Situation einstellen wuerde wie in afrikan Duerregebieten und die Landwirtschaft von einer Firma abhaengig wird...

(und nein, ich brauch auch kein Argument zu den "Langzeitfolgen" da zwischen normaler Zucht & genet Veraenderung kein unterschied ist, auszer, dass das eine paar Jahre dauert & das andere paar Stunden)

@Graeflicher:
imho gehts schon auch um das Gesamtbudget. Wenn sich die EU schon so vor Asien anbrunzt, dann solls auch in den Markt investieren der da foerderlich waer: Bildung & Forschung; 45% fuer LW find ich schon bissal viel

Bearbeitet von fatmike182 am 23.06.2008, 17:32

Gräflicher

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23.06.2008 - 17:29

Es geht auch nicht darum, das sie Ausgleichzahlungen kassieren, sondern um die unfairen Größenordnungen. Da gibts Landwirte die kassieren 50.000€, anderen 500€. Haben die dann tatsächlich 100x mehr zu tun??

grond

---------

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23.06.2008 - 17:34

das tolle ist, dass billa den milchpreis anhebt die bauern aber zwingt ihnen die milch zum gleichen preis wie früherzu liefern (kenn milchbauern die billa beliefern persönlich) und dann wird auf die bauern geschimpft...

Armax

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23.06.2008 - 17:40

Oida is des sick!

Zitat
Hofer KG, Sattledt
Export - Zollamt 225.676,47 EUR
Summe der Zahlungen von 16.10.2006 bis 15.10.2007 225.676,47 EUR

Der größte Lebensmitteldiskonter Österreichs kriegt Agrarförderung?! Und dann nu 200.000 Mücken?! Gehts nu?! :bash:

spunz

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23.06.2008 - 17:43

Zitat von Gräflicher
Es geht auch nicht darum, das sie Ausgleichzahlungen kassieren, sondern um die unfairen Größenordnungen. Da gibts Landwirte die kassieren 50.000€, anderen 500€. Haben die dann tatsächlich 100x mehr zu tun??

die förderung wird nach fläche und diversen anderen faktoren berechnet - ein großer betrieb kriegt mehr förderung als ein kleiner. lichtenstein und co bekommen so als einzelner in etwa soviel förderung wie 800 "durchschnitts" betriebe.

spunz

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23.06.2008 - 17:47

Zitat von Smut
kindergeld ist für jeden 30 monate lang, sofern sich ein elternteil nur um das kind kümmert bzw. einen freibetrag nicht überschreitet.
auch familienbeihilfe ist für jeden gleich und richtet sich nach der anzahl der kinder und dessen ausbildungsdauer.
solche zahlen zu veröffentlichen macht also imho keinen sinn weil man sichs eh denken kann. sowas schafft imho nur unbegründeten neid gegenüber familien ...

edit: das mit dem kindergeld ist inhaltlich nicht mehr korrekt, gilt aber grundsätzlich für jedes kind.

auch die eu ausgleichzahlungen können so berechnet werden - diese ist ebenfalls für jeden gleich nach größe des betriebes. imho ist es also genauso sinnvoll alle anderen "subventionen" die mit steuergeldern geleistet werden aufzudecken. schau dir diverse posts in dem thread an - es werden ein paar beträge genannt und die suderrei und neid geht schon los.

die beträge die für "echte" landwirte, eltern oder studenten aufgehen sind lächerlich gering - interessant sind die großen brocken.

spunz

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23.06.2008 - 17:50

Zitat von Armax
Oida is des sick!

Der größte Lebensmitteldiskonter Österreichs kriegt Agrarförderung?! Und dann nu 200.000 Mücken?! Gehts nu?!

schau dir an was redbull, rauch, nöm und co bekommen - es gibt ja für alles mögliche ausgleichszahlungen.

die masse schreit jetzt natürlich auf, es ist deutlich einfacher mit dem "ihr kassierts eh soviel förderung" finger zu zeigen als sich mal zu informieren. für alle die es noch nicht mitgeschnitten haben, die programme laufen schon länger als wir bei der eu sind.

im gegensatz zum tischler um die ecke muss ein landwirt mit dem weltmarkt preisen arbeiten. im gegensatz zum landwirt in südamerika muss man hier aber eine unzahl an richtlinien einhalten damit ja alle ihr gesundes schnitzerl bekommen. ein kleiner teil der differenz wird mit ausgleichszahlungen durch die eu beglichen.

Hokum

Techmarine

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23.06.2008 - 18:06

Zitat von spunz
im gegensatz zum tischler um die ecke muss ein landwirt mit dem weltmarkt preisen arbeiten. im gegensatz zum landwirt in südamerika muss man hier aber eine unzahl an richtlinien einhalten damit ja alle ihr gesundes schnitzerl bekommen. ein kleiner teil der differenz wird mit ausgleichszahlungen durch die eu beglichen.

wobei die EU den agrarbereich auch um ein vielfaches stärker mit zöllen verteidigt als andere sektoren.
die agrarförderungen sind historisch gewachsen, und damals ging es darum die bevölkerung zu ernähren, nicht bauern zu entschädigen.

aber du hast recht, die richtlinien haben ihren preis. wichtiges problem in ö ist dass einfach die landwirtschaft durch die geringe durchschnittliche betriebsgröße logischerweise weniger effizient ist. wär interessant da genaueres zu lesen.

Darkgoat Addicted Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 558	23.06.2008 - 16:57 Frage: gibts ne möglichkeit die datenbank zu rippen und lokal zu speichern? wer weiss wie lang die noch online ist, siehe steuerdatenbank in italien.
grond --------- Registered: Aug 2004 Location: 8401 Posts: 3173	23.06.2008 - 17:07 45 % des EU GESAMTBUDGET kommt in argrarsektor? so ein schwachsinn, zeig mir bitte die zahlen
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	23.06.2008 - 17:10 http://www.socialistgroup.eu/gpes/p...90103&lg=en rund 40%, andere Quellen reden von 50% http://www.europolitan.de/Politik/B...78,309,0,0.html frueher sogar 2/3!
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	23.06.2008 - 17:11 statistik =/ praxis imho edit: und wir alle werden mindestens 75 jahre alt
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19619	23.06.2008 - 17:18 Zitat von maXX statistik =/ praxis imho edit: und wir alle werden mindestens 75 jahre alt KORE/Buchhaltung etc. != Statistik Beim Billa zahl ich ja auch keine Durchschnittsrechnung ...
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	23.06.2008 - 17:22 ja, stimmt, mein fehler in diesem zusammenhang. trotzdem geht ist, zumindest bei mir in der umgebung, den meisten bauern alles andere als supergut (wie der thread von anfang an weismachen soll?). vor allem wenn man sich die arbeit im vergleich zum ertrag anschaut. und da spreche ich jetzt aus eigener erfahrung.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10550	23.06.2008 - 17:25 Warum sollts ihnen auch gut gehen? Diese Förderungen stellen ja nur einen gewissen Ausgleich zu den schlechten Preisen dar um die sie ihre Produkte verkaufen müssen.
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	23.06.2008 - 17:29 Erleichterungen im Sinne von genet veraendertem Material (ob Vieh oder Anbauzeug) will man ja in .at nicht - aus welchem Grund auch immer. Ich glaub nicht, dass sich in .at eine Situation einstellen wuerde wie in afrikan Duerregebieten und die Landwirtschaft von einer Firma abhaengig wird... (und nein, ich brauch auch kein Argument zu den "Langzeitfolgen" da zwischen normaler Zucht & genet Veraenderung kein unterschied ist, auszer, dass das eine paar Jahre dauert & das andere paar Stunden) @Graeflicher: imho gehts schon auch um das Gesamtbudget. Wenn sich die EU schon so vor Asien anbrunzt, dann solls auch in den Markt investieren der da foerderlich waer: Bildung & Forschung; 45% fuer LW find ich schon bissal viel Bearbeitet von fatmike182 am 23.06.2008, 17:32
Gräflicher Here to stay Registered: Dec 2001 Location: Baden bei Wien Posts: 976	23.06.2008 - 17:29 Es geht auch nicht darum, das sie Ausgleichzahlungen kassieren, sondern um die unfairen Größenordnungen. Da gibts Landwirte die kassieren 50.000€, anderen 500€. Haben die dann tatsächlich 100x mehr zu tun??
grond --------- Registered: Aug 2004 Location: 8401 Posts: 3173	23.06.2008 - 17:34 das tolle ist, dass billa den milchpreis anhebt die bauern aber zwingt ihnen die milch zum gleichen preis wie früherzu liefern (kenn milchbauern die billa beliefern persönlich) und dann wird auf die bauern geschimpft...
Armax OC Addicted Registered: Apr 2004 Location: . Posts: 1058	23.06.2008 - 17:40 Oida is des sick! Zitat Hofer KG, Sattledt Export - Zollamt 225.676,47 EUR Summe der Zahlungen von 16.10.2006 bis 15.10.2007 225.676,47 EUR Der größte Lebensmitteldiskonter Österreichs kriegt Agrarförderung?! Und dann nu 200.000 Mücken?! Gehts nu?!
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11120	23.06.2008 - 17:43 Zitat von Gräflicher Es geht auch nicht darum, das sie Ausgleichzahlungen kassieren, sondern um die unfairen Größenordnungen. Da gibts Landwirte die kassieren 50.000€, anderen 500€. Haben die dann tatsächlich 100x mehr zu tun?? die förderung wird nach fläche und diversen anderen faktoren berechnet - ein großer betrieb kriegt mehr förderung als ein kleiner. lichtenstein und co bekommen so als einzelner in etwa soviel förderung wie 800 "durchschnitts" betriebe.
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11120	23.06.2008 - 17:47 Zitat von Smut kindergeld ist für jeden 30 monate lang, sofern sich ein elternteil nur um das kind kümmert bzw. einen freibetrag nicht überschreitet. auch familienbeihilfe ist für jeden gleich und richtet sich nach der anzahl der kinder und dessen ausbildungsdauer. solche zahlen zu veröffentlichen macht also imho keinen sinn weil man sichs eh denken kann. sowas schafft imho nur unbegründeten neid gegenüber familien ... edit: das mit dem kindergeld ist inhaltlich nicht mehr korrekt, gilt aber grundsätzlich für jedes kind. auch die eu ausgleichzahlungen können so berechnet werden - diese ist ebenfalls für jeden gleich nach größe des betriebes. imho ist es also genauso sinnvoll alle anderen "subventionen" die mit steuergeldern geleistet werden aufzudecken. schau dir diverse posts in dem thread an - es werden ein paar beträge genannt und die suderrei und neid geht schon los. die beträge die für "echte" landwirte, eltern oder studenten aufgehen sind lächerlich gering - interessant sind die großen brocken.
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11120	23.06.2008 - 17:50 Zitat von Armax Oida is des sick! Der größte Lebensmitteldiskonter Österreichs kriegt Agrarförderung?! Und dann nu 200.000 Mücken?! Gehts nu?! schau dir an was redbull, rauch, nöm und co bekommen - es gibt ja für alles mögliche ausgleichszahlungen. die masse schreit jetzt natürlich auf, es ist deutlich einfacher mit dem "ihr kassierts eh soviel förderung" finger zu zeigen als sich mal zu informieren. für alle die es noch nicht mitgeschnitten haben, die programme laufen schon länger als wir bei der eu sind. im gegensatz zum tischler um die ecke muss ein landwirt mit dem weltmarkt preisen arbeiten. im gegensatz zum landwirt in südamerika muss man hier aber eine unzahl an richtlinien einhalten damit ja alle ihr gesundes schnitzerl bekommen. ein kleiner teil der differenz wird mit ausgleichszahlungen durch die eu beglichen.
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	23.06.2008 - 18:06 Zitat von spunz im gegensatz zum tischler um die ecke muss ein landwirt mit dem weltmarkt preisen arbeiten. im gegensatz zum landwirt in südamerika muss man hier aber eine unzahl an richtlinien einhalten damit ja alle ihr gesundes schnitzerl bekommen. ein kleiner teil der differenz wird mit ausgleichszahlungen durch die eu beglichen. wobei die EU den agrarbereich auch um ein vielfaches stärker mit zöllen verteidigt als andere sektoren. die agrarförderungen sind historisch gewachsen, und damals ging es darum die bevölkerung zu ernähren, nicht bauern zu entschädigen. aber du hast recht, die richtlinien haben ihren preis. wichtiges problem in ö ist dass einfach die landwirtschaft durch die geringe durchschnittliche betriebsgröße logischerweise weniger effizient ist. wär interessant da genaueres zu lesen.

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