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Monarchie für Österreich?

Mithrandir 16.01.2008 - 11:39 3488 54 Thread rating
Monarchie für Österreich?

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Österreich soll wieder eine Monarchie werden, der Kaiser muss wieder her!
27
35.53%
Eine Republik ist und bleibt das sinnvollste für Österreich!
35
46.05%
Weder noch! Denn...
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18.42%
Total:
80 votes
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WONDERMIKE

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kenough
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jahahahaha, Otto von Habsburg, der den Dollfuß bis heute unterstützt und nichts dagegen hat wenn ein Politiker Parlament und Gewerkschaften einfach abdreht

Mithrandir

Big d00d
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Zitat von d3cod3
der einzige grund warum europäische königshäuser noch bestehen ist, dass sie geld einbringen wenn sie in klatschblättern stehen :)

Eben! Meine beiden größten Beweggründe:
1. Politisches Gegengewicht zur rot-schwarzen Parteidemokratur
2. Kommerzielle Nutzung = Tourismus, Vermarktung, etc.


Zitat von Hansmaulwurf
Is Kaiser nicht Blutreihnfolge?
Wer wird das dann? Zufällig ausgelost? Da Wrabetz? :p
Imho idiotisch. Ist was für die Leute, die denken damals wars 1000 mal besser.

Es ist davon auszugehen das eine sinnvolle Thronfolgeregelung gefunden werden kann. Allein mit Nostalgie hat so eine Bewegung allerdings nichts zu tun, siehe oben.

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung
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wir haben doch schönbrunn, reicht dir das nicht als vermarktung, oder willst du auch noch einen schokohabsburger verkaufen :p

nen staatsoberhaupt als werbegag, was als nächstes austriafries und boobies in rot-weiss-roter uniform ?

edit... kommts mir grad - für mac doof nicht uninteresssant - ein HABSburger
Bearbeitet von xaxoxix am 16.01.2008, 12:13

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat
Demokratische Einrichtungen Österreich wird eine demokratische, auf geheime Wahlen gegründete Regierung haben und verbürgt allen Staatsbürgern ein freies, gleiches und allgemeines Wahlrecht sowie das Recht, ohne Unterschied von Rasse, Geschlecht, Sprache, Religion oder politische Meinung zu einem öffentlichen Amte gewählt zu werden
Auszug aus dem Staatsvertrag.
Also darf man imho keine Monarchie in Österreich einführen, da man nicht zum Kaiser gewählt werden kann, was aber ein Amt ist.


"Es ist davon auszugehen das eine sinnvolle Thronfolgeregelung gefunden werden kann."

Warum? Da geht es allein um Macht. Da würde es sinnlose Querelen, bis hin zu morden geben, nur um in das Amt zu kommen. Wenn es um sowas geht, gehen Leute über Leichen. Ich find es einfach nur lächerlich. (persönlich Meinung), da könnten wir auch gleich das Gesetz des stärkeren wieder ausrufen :p

Und die komerzielle Nutzung kostet dir mehr als es bringt. Was glaubst kostet ein Jahr wohnen in Schönbrunn, mit Essen usw. Und ich glaub kaum, das der Kaiser, dann alles zum Kaiser mitbringt(schmuck, Kronjuwelen, Gewand, Einrichtung, Palast..)..

Mithrandir

Big d00d
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Zitat von xaxoxix
Prinz Valium wär doch ein toller Anwärter, nicht ?

@Mithrandir was soll das ganze, verstehs nicht ganz, dir ist schon klar, dass Monarchen ihre Ziele jederzeit ändern können, Gesetze würden sie ja auch erlassen können, wenn man von echter Monarchi und nicht ner Kasperlfigur als Präsidentenersatz spricht.

nochdazu war monarchie gernerationenlang nichts anderes als ein riesen inzuchtshaufen.

mal ganz abgesehn davon, dass ich es für besser halte ein staatsoberhaupt wählen - als vorgesetzt zu bekommen !

Ich verstehe deine Angst vor der Willkür einer Person. In einer palamentarisch-demokratischen Monarchie ist man einer solchen allerdings nicht ausgesetzt! Als Kasperlfigur würde ich eher unser Bundespräsidentenamt bezeichnen. Der Verfassungsstatus dessen ist nämlich längst nicht klar. Die Befugnisse ebenso.

Zum Thema Inzucht: Wenn ich mich richtig an den Geschichtsunterricht erinnere waren von diesem Problem längst nicht nur der Adel betroffen sondern auch die "normale" Bevölkerung. Also eher ein Phänomen dieser Zeit nicht eines des Adels.

Zitat von xaxoxix
wir haben doch schönbrunn, reicht dir das nicht als vermarktung, oder willst du auch noch einen schokohabsburger verkaufen :p

nen staatsoberhaupt als werbegag, was als nächstes austriafries und boobies in rot-weiss-roter uniform ?

edit... kommts mir grad - für mac doof nicht uninteresssant - ein HABSburger

So, oder so ähnlich habe ich das schon öfters gehört. :)
Nun ich spreche eher davon das zB Millionen von Menschen sich den Geburtstag der Queen im TV ansehen, etc.
Mit "Vermarktung" habe ich auch die Repräsentation unserer Werte und unserer Kultur gemeint.


Zitat von Hansmaulwurf
Jup, wenn ich das richtig mitbekommen hab, dann weigert er sich gerade im Moment eh, einen Beschluss zu unterzeichnen.

Achja, hab 3 gewählt. Ich glaub nicht das Republik das beste ist, und Mon. schon gar nicht. Aber es wäre sowieso nicht realisierbar. Die müssten dafür ja die Verfassung ändern, oder? Ausserdem wäre es ja gegen die Nachkriegsverträge. Imho ein Schuss ins Knie. Was die richtige Form ist kann ich nicht sagen, glaub aber ne richtige Demokratie, wo über jeden Blödsinn abgestimmt wird.

Ja, er versucht sch zu weigern. Wie oben schon angesprochen ist aus sicht der Verfassung allerdings unklar ob er das überhaupt darf!
Eine Verfassungsänderung ist ja nichts unmögliches ;) und Monarchie und Demokratie sind nichts gegensätzliches. (Unterschied Staatsform/Regierungsform).


Zitat von WONDERMIKE
jahahahaha, Otto von Habsburg, der den Dollfuß bis heute unterstützt und nichts dagegen hat wenn ein Politiker Parlament und Gewerkschaften einfach abdreht

Die Äußerungen von Otto von Habsburg über Dollfuß würde ich so auch nicht unterschreiben. Allerdings darf man die Notwendigkeiten der Zeit nicht außer acht lassen. Ich verurteile viel von dem was die Regierung Dollfuß gemacht hat. Den Versuch Österreich vor dem Nationalsozialismus zu bewahren dasrf man ihm aber nicht absprechen.

xaxoxix

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geburtstag der queen im fernsehen...

sex,druggs and rock&roll bei den habsburgern - sehen wir im fernsehen net schon genug schrott, brauchen wir ne weitere zielgruppe für die käseblätter der frauen ? ka für was wir nen kaiser brauchen, reicht doch so ein kasperl wie der haider der sich bei den steiermärkischen wie einer aufführt...

ich wär dafür den thread ins fun´s welcome zu stecken

Mithrandir

Big d00d
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Zitat von xaxoxix
geburtstag der queen im fernsehen...

sex,druggs and rock&roll bei den habsburgern - sehen wir im fernsehen net schon genug schrott, brauchen wir ne weitere zielgruppe für die käseblätter der frauen ? ka für was wir nen kaiser brauchen, reicht doch so ein kasperl wie der haider der sich bei den steiermärkischen wie einer aufführt...

ich wär dafür den thread ins fun´s welcome zu stecken

Kann es sein das du Mitglied einer Partei oder parteinahen Organisation bist? Hier soll eine sinnvolle angeregt Diskussion über Für und Wider einer Monarchie entstehen. Deine Beiträge dazu sind allerdings nicht sonderlich konstruktiv. Das abstellen von politisch anders denkenden Menschen und Gruppen durch die beiden Großparteien gehört in Österreich leider zum Alltag, noch ein Grund mehr etwas zu tun. In welche Richtung bleibt jedem selbst überlassen.

Und die Beliebtheit von "Käseblätter der Frauen" kommt nicht von ungefähr.

böhmi

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[x] kaiser statt präsident als repräsentationsfigur :D

xaxoxix

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nein ich bin kein mitglied einer partei/parteinahen orga, bin allerdings auch nicht mit den habsburgern verwandt

ich halte schlichtweg nix von königshäusern und wunder mich über leute, die diese wieder hochleben lassen wollen - so einfach ist das.

wie sind die die meisten (oder alle) königshäuser zu ihrer macht gekommen ? durch das recht des stärkeren, durch unterdrückung, raubbau, krieg. mit der zeit wars dann die bevölkerung "gewöhnt", dass sie halt durch vererbung der rechte den sohn des derzeitigen machtinhabers bei seinem ableben vor die nase geknallt bekommen - tot ist der könig, es lebe der könig.

mich wunderts allerdings nicht, dass diese bonzen schön langsam wieder ein wörtchen mitreden wollen, vermutlich geht ihnen langsam aber sicher die kohle aus

von mir wirst du nur das "wider" hören, weil es einfach kein "für" gibt
Bearbeitet von xaxoxix am 16.01.2008, 12:50

Mithrandir

Big d00d
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Zitat von xaxoxix
nein ich bin kein mitglied einer partei/parteinahen orga, bin allerdings auch nicht mit den habsburgern verwandt

Verzeihung, hat so geklungen. Ich bin auch nicht mit den Habsburgern verwandt, oder adelig. Nichts desto trotz sehe ich in Ihnen eine Zukunft für Österreich.

Zitat von xaxoxix
ich halte schlichtweg nix von königshäusern und wunder mich über leute, die diese wieder hochleben lassen wollen - so einfach ist das.

Und ich wundere mich über die Machenschaften die uns die Republik gebracht hat, wundere mich darüber das eine Parteidemokratur hierzulande gelebte Tagesordnung ist, wundere mich das zwar die Mehrheit dagegen etwas hat, allerdings niemand etwas macht, wundere mich über die Angst vor politischer "Veränderung". So wundert sich halt jeder über Verschiedenes. Darüber zu sprechen bleibt aber ebenso jedem vorbehalten.

edit:
Zitat von xaxoxix
mich wunderts allerdings nicht, dass diese bonzen schön langsam wieder ein wörtchen mitreden wollen, vermutlich geht ihnen langsam aber sicher die kohle aus

Bitte geh davon aus der die Familie Habsburg nicht schön langsam das Geld ausgeht. Den Vorwurf der persönlichen Bereicherung kann man einfach nicht so stehen lassen. Schon gar nicht bei einer Familie die sich trotz Verschmähung durch die Republik immer für dieses Land und seine Menschen eingesetzt hat!
Bearbeitet von Mithrandir am 16.01.2008, 12:51

xaxoxix

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aus meiner sicht fehlt der derzeitigen politik nur eines - der zwang - das gross angekündigte wahlversprechen eingehalten werden - that´s it, denn NUR dafür sind die meisten leute hörig, diese zentralen punkte nicht in die tat umzusetzen ist eine frechheit und meiner meinung nach sollte DA der bundespräsident auf die durchsetzung der gesteckten ziele pochen - so einfach gings in der theorie, was nicht heisst, dass es in der praxis auch so einfach umzusetzen wäre.

politische veränderung hat nichts mit wiedereinführung von monarchie zu tun - monarchie war schon immer und wird immer schwachsinn bleiben - allein durch erbrecht macht in die hände gespielt zu bekommen.

und zum thema geld, wie gesagt, lies den rest meines edierten threads oben - plünderung, krieg, enteignung, etc... das recht des stärkeren, sonst NICHTS !

Mithrandir

Big d00d
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Zitat von xaxoxix
aus meiner sicht fehlt der derzeitigen politik nur eines - der zwang - das gross angekündigte wahlversprechen eingehalten werden - that´s it, denn NUR dafür sind die meisten leute hörig, diese zentralen punkte nicht in die tat umzusetzen ist eine frechheit und meiner meinung nach sollte DA der bundespräsident auf die durchsetzung der gesteckten ziele pochen - so einfach gings in der theorie, was nicht heisst, dass es in der praxis auch so einfach umzusetzen wäre.

Genau hier könnte ein Monarch den man mit entsprechenden Befugnissen ausstattet einhaken. Das eben ist derzeit ein Problem. Dem Bundespräsidenten fehlen diese verfassungsmäßigen Rechte de facto, oder sie sind, wie schon angesprochen, "unklar".


Zitat von xaxoxix
politische veränderung hat nichts mit wiedereinführung von monarchie zu tun - monarchie war schon immer und wird immer schwachsinn bleiben - allein durch erbrecht macht in die hände gespielt zu bekommen.

Eben doch, wie uns die letzten Jahrzehnte bewiesen haben findet keinerlei drastische Änderung der politischen Landschaft statt. Das von dir den Habsburgern angekreidete Bonzentum verhindert eben in unserer Republik jeglichen großen Vorwärtsschritt. Als Beispiel dafür dient die aktuelle Legislaturperiode. Das Hauptthema in den Medien ist: Welche der beiden Parteien profitiert aktuell in Hinblick auf die nächste Wahl! Gearbeitet wird mit einem Fokus auf den nächsten Gang zur Urne. Ein längerfristiges darüberhinaus Denken findet eben deswegen kaum statt. Ein Monarch auf Lebzeiten wäre von dieser Geißel gänzlich befreit.


Zitat von xaxoxix
und zum thema geld, wie gesagt, lies den rest meines edierten threads oben - plünderung, krieg, enteignung, etc... das recht des stärkeren, sonst NICHTS !

Ich halte auch das für eine Zeiterscheinung. Wenn du auf die Lebensqualität der Bevölkerung zur Zeit der Monarchie ansprichst kann ich dir versichern das es sich in anderren Ländern Europas unabhängig von der Staatsform ähnlich abgespielt hat. Kriege haben und werden auch von Republiken geführt (Frankreich, USA, etc.)
Bearbeitet von Mithrandir am 16.01.2008, 13:27

ica

hmm
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also wenn ich deine posts so durchlese willst du im prinzip nix anderes als einen diktator. sehe ich das richtig so?

böhmi

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wie mein geschichte-professor in der HTL immer sagte:

"Jeder träumt von einer Diktatur... Von seiner eigenen."

;)

xaxoxix

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ok, ich brings mal ganz anders - gehen wir davon aus, dass wir als monarch einen "unterbelichteten" bekommen, aufgrund seines erbrechts werden wir dann auf lebzeiten von einem "unterbelichteten" geleitet, danke nein, da reichen die paar jahre, die ein bundespräsident den job inne hat.

diese rechte, die dem bundespräsidenten deiner meinung nach fehlen, könnte man ja gewähren und wenn dieser diese rechte hat und auf das einhalten der wahlversprechen pocht, haben wir die umsetzung der ziele, für die wir die parteien gewählt haben.

desweiteren hast du noch in keinem deiner argumentationen aufgenommen, warum diesen monarchen dieser job NUN wieder zustehen SOLLTE, den sie nur aufgrund ihrer vererbung, von ihren ururuururuurururur ka wieviel ureltern, die nichts anderes als schlächter waren, bekommen haben.

zum glück wurde die monarchie in österreich abgeschaft, normalerweise gehörte die fam. habsburger zwangsenteignet und die illigal angehäuften reichtümer dem land zurückerstattet.
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