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Wandertag in Gaza

WONDERMIKE 03.01.2009 - 21:53 18026 176 Thread rating
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HaBa

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Zitat von Castlestabler
Würdet du sagen das Israel eher zu den Industristaaten zählt oder mehr zu den moslemischen Staaten oder zu den Entwicklungsländern.
Österreich und die USA haben auch nicht die genau gleiche Gesinnung zählen aber wohl beide zu den Industriestaaten.
War ein bischen falsch gewählt das Wort.

Ethisch zu den Entwicklungsländern ...

Castlestabler

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Zu welcher Art von Ländern zählen wir dann Russland und die USA, zu den nicht entwickelbaren Ländern.

Das der ethische Standpunkt auf beiden Seiten schwer zu agumentieren ist, ist leider fast immer so, aber ich würde sagen das eigentlich kein Selbstmordattentäter etwas in die Luft gesprengt hat, weil ihm das Parteiprogramm nicht gefallen hat, sonern weil sie ihm zuerst vielleicht die Lebensmittel und das Haus genommen haben.

HaBa

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Zitat von Castlestabler
Zu welcher Art von Ländern zählen wir dann Russland und die USA, zu den nicht entwickelbaren Ländern.

Das der ethische Standpunkt auf beiden Seiten schwer zu agumentieren ist, ist leider fast immer so, aber ich würde sagen das eigentlich kein Selbstmordattentäter etwas in die Luft gesprengt hat, weil ihm das Parteiprogramm nicht gefallen hat, sonern weil sie ihm zuerst vielleicht die Lebensmittel und das Haus genommen haben.

Ja, die US of A, Russland und China sind auch in der selben Gruppe.

Die Klingonen der Erde oder so, kA ...

Castlestabler

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Israel ist einfach am nähesten, wenn es radikalen Moslems geht etwas im Westen in die Luft zu sprengen.
Dort ist man quasi noch zu hause und Leute von der gleichen Gesinnung sind auch häufiger anzutreffen.
Das war eigentlich die Hauptaussage hinter dem Satz mit der gleichen Gesinnung.

Die drei Staaten sind es halt heute und vor ein paar Jahrhunderten waren es die Spanier, Briten und Österreicher.

Popofax

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Zitat von Castlestabler
Israel ist einfach am nähesten, wenn es radikalen Moslems geht etwas im Westen in die Luft zu sprengen.
Dort ist man quasi noch zu hause und Leute von der gleichen Gesinnung sind auch häufiger anzutreffen.
Das war eigentlich die Hauptaussage hinter dem Satz mit der gleichen Gesinnung.

Die drei Staaten sind es halt heute und vor ein paar Jahrhunderten waren es die Spanier, Briten und Österreicher.

Jaja, die pösen radikalen Moslems greifen die braven Israelis an. Die Hamas hat sich an den Waffenstillstand im Sommer gehalten, wer hat den Waffenstillstand gebrochen? Tja wer den wohl, die Israelis natürlich als sie sechs Hamaskämpfer in nem Grenzüberfall gekillt haben. Man konstruiert einen Vorfall und lässt sich selbst als Opfer darstellen, während man die gegnerische Seite niedermäht.

t3mp

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Die Zeit des Waffenstillstands oder dessen Bruch hat nichts mit der jetzigen israelischen Offensive zu tun...

Der Waffenstillstand ist schlicht und einfach abgelaufen und die Hamas hat wieder munter drauflosgeschossen. Daraufhin die israelische Großoffensive - da wurde garnichts konstruiert...

Castlestabler

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Wo habe ich geschrieben, das die Israelis sich richtig verhalten und einen Heiligenschein verdienen.

Nur trägt Israel eindeutig nicht alleine die Schuld für den Konflikt.
Es glaubt doch keiner, das in Gaza einzig und alleine ansässige Leute gegen die Israelis kämpfen.
Das gleiche das es in Österreich auch gegeben hat, gibt es dort noch verstärkt.
Es gibt einfach Menschen die gerne Krieg führen, dann gibt es Menschen die sehr gut verdienen mit dem Krieg und schliesslich darf das irgendwer ausbaden.
Wenn dann einen Land direkt vor der Haustüre genau die richtigen Gegner zur Verfügung stehen, dann ist das ein offensichtlicher Krisenherd.

Und die Meinung dort sind nur Israels gegen die Palästinenser Im Streit der hat wohl die letzten 50Jahre verschlafen.
Es sind beide Seiten nicht schuldlos, nur Schuld an dem Konflikt sind die Allierten und alle die davon profitiert haben.

Popofax

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Zitat von t3mp
Die Zeit des Waffenstillstands oder dessen Bruch hat nichts mit der jetzigen israelischen Offensive zu tun...

Der Waffenstillstand ist schlicht und einfach abgelaufen und die Hamas hat wieder munter drauflosgeschossen. Daraufhin die israelische Großoffensive - da wurde garnichts konstruiert...

Die offizielle Version von Israel lautet ja, dass sie dabei hindern wollen, den Süden von Israel mit Raketen zu bombadieren. Während des Waffenstillstands wurden keine Raketen von der Hamas abgeschoßen, der Waffenstillstand wurde von der Hamas aufgekündigt, als die Israelis diese sechs Hamas-Aktivisten ins Jenseits befördert hat. Danach hat die Hamas den Beschuss mit Raketen wieder aufgenommen. Das hat der Israelischen Regierung den Vorfall gegeben mit dem sie angreifen können. Beim Libanonkonflikt war es ja so ähnlich, da wurden zwei israelische Soldaten entführt und das haben sie dann als Anlass genommen um Südlibanon mit der Luftwaffe zu bombadieren.

Sicher is das konstruiert. Für was haben sie, denn überhaupt nen Waffenstillstand gemacht? Hätten ja auch früher zuschlagen können. Man will die Geschichte hald so darstellen, als könnte man mit der Hamas nicht verhandeln, da sie sich nicht an Verhandlungsergebnisse nicht halten.

t3mp

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Weil du's nicht kapierst, noch einmal:

Der Waffenstillstand war zeitlich begrenzt. Er ist abgelaufen und wurde von der Hamas nicht mehr verlängert. Schon kurz vor Ende des Waffenstillstands wurden dann wieder Raketen Richtung Israel geschossen.

Abgesehen davon wurde der Waffenstillstand von der Hamas nicht eingehalten, es gab immer wieder Raketenbeschuss und daher wurde auch die Blockade während des Waffenstillstands nicht gelockert.
Bearbeitet von t3mp am 13.01.2009, 14:09

Popofax

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Zitat von Castlestabler
Wo habe ich geschrieben, das die Israelis sich richtig verhalten und einen Heiligenschein verdienen.

Nur trägt Israel eindeutig nicht alleine die Schuld für den Konflikt.
Es glaubt doch keiner, das in Gaza einzig und alleine ansässige Leute gegen die Israelis kämpfen.
Das gleiche das es in Österreich auch gegeben hat, gibt es dort noch verstärkt.
Es gibt einfach Menschen die gerne Krieg führen, dann gibt es Menschen die sehr gut verdienen mit dem Krieg und schliesslich darf das irgendwer ausbaden.
Wenn dann einen Land direkt vor der Haustüre genau die richtigen Gegner zur Verfügung stehen, dann ist das ein offensichtlicher Krisenherd.

Und die Meinung dort sind nur Israels gegen die Palästinenser Im Streit der hat wohl die letzten 50Jahre verschlafen.
Es sind beide Seiten nicht schuldlos, nur Schuld an dem Konflikt sind die Allierten und alle die davon profitiert haben.

Das mit den pösen Palästinensern und den braven Israelis war eine Überzeichnung meinerseits, aber so wird es hald oft dargestellt.

Hä, aus dem Rest werde ich ned schlau, bissal ausführlicher mit mehr Struktur, danke.

t3mp

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Zitat von Popofax
Das mit den pösen Palästinensern und den braven Israelis war eine Überzeichnung meinerseits, aber so wird es hald oft dargestellt.
Und du glaubst du musst das ausgleichen, indem deine Posts so wirken als wären sie 1:1 der Hamas-Propaganda entnommen?

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von Popofax
Hä, aus dem Rest werde ich ned schlau, bissal ausführlicher mit mehr Struktur, danke.
1, Es kämpfen Leute aus dem Ausland (Ägypten ?, Iran ..) mit, und nicht die Palästinenser alleine
2, Beide Seiten tragen (wie eh fast immer) Schuld an dem Konflikt.
3, Das ist mittlerweile ein Glaubenskrieg, der ziemlich weit ausfahren kann, wenn es hart auf hart kommt. (Was hoffentlich nie passiert)

Was war da dran so schwer zu verstehen ? :confused:

Popofax

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Zitat von t3mp
Weil du's nicht kapierst, noch einmal:

Der Waffenstillstand war zeitlich begrenzt. Er ist abgelaufen und wurde von der Hamas nicht mehr verlängert. Schon kurz vor Ende des Waffenstillstands wurden dann wieder Raketen Richtung Israel geschossen.

Abgesehen davon wurde der Waffenstillstand von der Hamas nicht eingehalten, es gab immer wieder Raketenbeschuss und daher wurde auch die Blockade während des Waffenstillstands nicht gelockert.

http://www.guardian.co.uk/world/200...s-hidden-agenda

Mal durchlesen und selber schlau drauß werden?! ;)

Castlestabler

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Es gibt in Östereich einige Leute zwei sind mir in weiteren umkreis selber bekannt, die einfach gerne mal ein bischen auf Menschen schiessen.
Die treten dann einfach ohne finanzellen Grund einer Fremdenlegion bei oder fahren auf eigene Kosten in Krisengebiete und schliessen sich einer der Seiten an. Also sie haben keinen höheren Grund mitzukämpfen, wollen aber.

Das gleiche gibt es überall, aber wieviel höher ist wohl die Motivation, wenn zu hause alle hungern und du den vermeindlichen Verursacher bekämpfen kannst.

Bezüglcih Waffenlieferungen der Europäern ist im Irak sehr vieles mehr oder weniger bekannt geworden, da haben sich viele Firmen eine goldenen Nase verdient und alleine wegen dem Giftgas im Irak weiß man, das sehr vieles aus Deutschland geliefert wurde.
Das gleiche kann man wohl ohne weiteres auch noch weiter annehmen.

Iran-Irak-Konflikt ist jahrelang am Laufen gehalten worden, um die westlichen Waffensystem zu verkaufen, blöderweise ist dann eine Seite plötzlich stärker geworden.
Arabische Emirate: Die Allierten haben jahrelang, beginnend mit dem zweiten Weltkrieg, Geldlieferungen getätig um ein starkes Herrschafftshaus zu erzeugen, das ihnen den Zugang zum Öl sichert.
Die Türken dürfen im Prinzip geduldet von der Nato im Norden des nahen Osten Krieg führen wie sie wollen, solange sie Übergriffe, nach Europa verhindern.

Bei diesem Gepfusche soll dann eine ruhige und friedliche Region entstehen, wohl kaum.

t3mp

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Zitat von Popofax
http://www.guardian.co.uk/world/200...s-hidden-agenda

Mal durchlesen und selber schlau drauß werden?! ;)
Ja, ehrlich gesagt ein ziemlich einseitiger Artikel, der zwar richtigerweise auch über den israelischen Propaganda-Mechanismus aufklärt (der ja seinerseits eine Reaktion auf die eindrucksvoll inszenierten Propagandafotos der Hamas ist), andererseits völlig unkritisch palästinensische Standpunkte wiedergibt. Da ist über den Waffenstillstand zwar zu lesen, dass ihn die Israelis gebrochen und die Blockade nicht beendet hätten, nicht aber dass auch die Hamas immer wieder Raketen abgeschossen hätte (Henne-Ei Problem). Da wird verschwiegen dass Hamas die Fatah blutig aus dem Gaza-Strip verjagt haben und es keine Wahlen gibt, schon allein aus dem Grund dass die tatsächliche Zustimmung zur Hamas heute nur noch bei unter 30% liegt. Usw...

Opferzahlen gegeneinander aufzurechnen ist sowieso unsinnig und funktioniert in einem so ungleichen Konflikt einfach nicht, davon abgesehen dass die Palästinenser in ihren Meldungen auch die zahlreichen Verräter-Exekutionen auf das Opferkonto der Israelis buchen.

Weil hier irgendjemand gemeint hat, die USA würden Israel als Prototypen-Testfeld benutzen - das ist eigentlich ziemlich falsch. Die Waffenlieferungen an Israel unterliegen relativ strengen Auflagen, so wird z.B. eine Raketenabwehr-Technologie Israel vorenthalten, die sie ziemlich wirkungsvoll vor den Quassam/Katjuscha-Raketen schützen könnte. Das müssen sich die Israelis jetzt (endlich kommen sie drauf) selbst entwickeln.
Bearbeitet von t3mp am 13.01.2009, 14:57
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