[Sammelthread] Elektroautos abseits von Tesla

Viper780

Er ist tot, Jim!

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20.12.2023 - 12:45

Deutschland hat alle Förderungen gestoppt da das Verfassungsgericht die Ausnahmen für Schuldenbremsen (zu Recht!) gekippt hat

Fefe hat ein paar Links zusammen getragen und liefert etwas Kontext:
https://blog.fefe.de/?ts=9ba85f50

Mit der suche nach "Schuldenbremse" findet man noch etwas mehr https://blog.fefe.de/?q=Schuldenbremse

ica

hmm

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20.12.2023 - 14:12

Zitat aus einem Post von TOM
Warum?
Weil die E-Autos aus der EU so gut sind?! (oder eher jede hilfe brauchen können)

.de dürfte ja die Förderung für E-Autos extrem kurzfristig gestoppt haben... mir geht dieses politische hickhack eher ein bisschen am sack.

Am Liebsten hätte ich eine gscheite eintauschprämie um die alten diesel-rußer gegen moderne e-autos zu ersetzen - mir eigentlich egal von wo sie kommen.

Wenn China und USA objektiv bessere Fahrzeuge herstellt => yes please

Nein, weil es den Inflation Reduction Act gibt. In den USA kriegst du nur eine Förderung auf das E-Auto wenn es auch in den USA hergestellt wird - sprich Fahrzeuge aus der EU werden ausgeschlossen. Warum sollen wir also in der EU Förderungen auf E-Autos aus den USA geben?

Wenn ein Tesla in Deutschland hergestellt wird gerne - sonst, nein danke!

Und das Argument kann man auch auf China umlegen - die Fahrzeuge sind doch teils staatlich subventioniert. Wenn nicht direkt dann indirekt. Sprich fairer Wettbewerb ist es auch keiner. Hat nichts mit objektiv besser oder schlechter zu tun.

TOM

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21.12.2023 - 15:39

Zitat aus einem Post von ica
fairer Wettbewerb

imho gibts kaum "fairen wettbewerb"

Betreibst du richtig gute Lobbyarbeit, ziehst du weniger wahrscheinlich den Kürzeren bei Förderungen/Incentives... politik
Jetzt heulen sie, obwohl (wie bereits erwähnt) viele wichtige Bauteile aus China kommen... haben wir halt klar strategisch verpasst, Batterieproduktion/Photovoltaik etc. im Kontinent entsprechend anzukurbeln.

Alles angesichts des Pudels Kern (eigentliches Problem, Umwelt und so) => Firlefanz imho

Ziel sollte es sein so schnell wie möglich jeglichen Verbrenner von der Straße zu bekommen und der Markt sollte schon eine gute dynamik intus haben, für eine passende Preisfindung bei entsprechend hohen Qualitätsansprüchen der Kundschaft.

Strafzölle und Incentives (Karotte vor der Nase wegschnappen) ist für mich schwache Planung/Politik und viel "mal wem einen gefallen tun", weil die vielen VW Mitarbeiter auf der Straße können wir uns ja nicht leisten - statt dem Management und Politik für Ihre Fehlentscheidungen der Vergangenheit zuzusteigen.

smashIt

master of disaster

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21.12.2023 - 16:51

Zitat aus einem Post von TOM
haben wir halt klar strategisch verpasst, Batterieproduktion/Photovoltaik etc. im Kontinent entsprechend anzukurbeln.

noch schlimmer.
das hatten wir alles schon in europa.
es wurde nur von der politik mutwillig zerstört.
merkel hat ja zum beispiel 200k arbeitsplätze in der regenerativen energie geopfert um 5k im kohlebergbau zu schützen.
da braucht jetzt wirklich keiner jammern.

22zaphod22

chocolate jesus

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21.12.2023 - 17:31

Zitat aus einem Post von smashIt
merkel hat ja zum beispiel 200k arbeitsplätze in der regenerativen energie geopfert um 5k im kohlebergbau zu schützen.

gibt es hierzu vielleicht Berichte? 200k Arbeitsplätze ist schon ein ziemlicher Brocken ...

spunz

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21.12.2023 - 18:18

Google mal nach Q-cell oder solarworld deutschland

ZARO

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22.12.2023 - 12:18

Chinas BYD errichtet Werk für E-Autos in Ungarn

Als erster chinesischer Autohersteller wird BYD seine E-Autos künftig direkt in Europa produzieren.

Link: futurezone.at

Gilt dann ein BYD aus Ungarn als Europäisches Auto? Genauso wie Tesla aus DE?

XeroXs

doh

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24.12.2023 - 08:16

Würd jetzt nicht unterschreiben dass irgendwer zu einem Tesla aus DE deutsches Auto sagt..

Aber gut wenn hier Arbeitsplätze entstehen.

ferdl_8086

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24.12.2023 - 08:37

Die Amerikaner gehen bei ihrer Förderungen noch eine Schritt weiter, nicht nur das Auto muss in den USA zusammengebaut werden, auch die Batteriezellen müssen in den USA produziert werden. Nur dann gibt's den Tax Credit von 7500 USD

spunz

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24.12.2023 - 17:32

Zitat aus einem Post von XeroXs
Würd jetzt nicht unterschreiben dass irgendwer zu einem Tesla aus DE deutsches Auto sagt..

Aber gut wenn hier Arbeitsplätze entstehen.

Daimler, Audi, BMW,.. wären dann auch keine deutschen Autos, die produzieren ebenfalls in Ungarn.

Bender

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24.12.2023 - 18:25

ja, er ist nicht der Hellste, aber 2024 wäre schon was..
Und das Auto hat richtige Bedienelemente...

ENIAC

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24.12.2023 - 23:28

Also das 1er Golf Instrumententafel Design finde ich schon schwer "retrosexy"!

Prinzipiell scheint VW bei dem ID2 vieles richtig zu machen.
In der GTI Version überlegenswert sofern der Preis stimmt.

Bender

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24.12.2023 - 23:37

leider nur 220 PS, da wäre so viel mehr möglich gewesen

Gsd sind die wichtigsten Funktionen normal* zugänglich.

*jenseits der sinnarmen und gefährlichen touchsecreens

salsa

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26.12.2023 - 22:35

Ich check bei VW die ID Modelle noch nicht ganz.

Ein Golf-E-Äquivalent ist also immer noch nicht angekündigt?

Bender

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26.12.2023 - 22:41

Der ID2 ist ein Golf. Als die Golfs noch "Kompakte" Autos waren.

Deren Platz hat der Polo über die Jahre übernommen.

Der ID3 sollte das übernehmen. Ich beiße mir immer noch in den Hintern, den letzten E-Golf nicht gekauft zu haben. Der war richtig gut..

Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48939	20.12.2023 - 12:45 Deutschland hat alle Förderungen gestoppt da das Verfassungsgericht die Ausnahmen für Schuldenbremsen (zu Recht!) gekippt hat Fefe hat ein paar Links zusammen getragen und liefert etwas Kontext: https://blog.fefe.de/?ts=9ba85f50 Mit der suche nach "Schuldenbremse" findet man noch etwas mehr https://blog.fefe.de/?q=Schuldenbremse
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9802	20.12.2023 - 14:12 Zitat aus einem Post von TOM Warum? Weil die E-Autos aus der EU so gut sind?! (oder eher jede hilfe brauchen können) .de dürfte ja die Förderung für E-Autos extrem kurzfristig gestoppt haben... mir geht dieses politische hickhack eher ein bisschen am sack. Am Liebsten hätte ich eine gscheite eintauschprämie um die alten diesel-rußer gegen moderne e-autos zu ersetzen - mir eigentlich egal von wo sie kommen. Wenn China und USA objektiv bessere Fahrzeuge herstellt => yes please Nein, weil es den Inflation Reduction Act gibt. In den USA kriegst du nur eine Förderung auf das E-Auto wenn es auch in den USA hergestellt wird - sprich Fahrzeuge aus der EU werden ausgeschlossen. Warum sollen wir also in der EU Förderungen auf E-Autos aus den USA geben? Wenn ein Tesla in Deutschland hergestellt wird gerne - sonst, nein danke! Und das Argument kann man auch auf China umlegen - die Fahrzeuge sind doch teils staatlich subventioniert. Wenn nicht direkt dann indirekt. Sprich fairer Wettbewerb ist es auch keiner. Hat nichts mit objektiv besser oder schlechter zu tun.
TOM Super Moderator Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7252	21.12.2023 - 15:39 Zitat aus einem Post von ica fairer Wettbewerb imho gibts kaum "fairen wettbewerb" Betreibst du richtig gute Lobbyarbeit, ziehst du weniger wahrscheinlich den Kürzeren bei Förderungen/Incentives... politik Jetzt heulen sie, obwohl (wie bereits erwähnt) viele wichtige Bauteile aus China kommen... haben wir halt klar strategisch verpasst, Batterieproduktion/Photovoltaik etc. im Kontinent entsprechend anzukurbeln. Alles angesichts des Pudels Kern (eigentliches Problem, Umwelt und so) => Firlefanz imho Ziel sollte es sein so schnell wie möglich jeglichen Verbrenner von der Straße zu bekommen und der Markt sollte schon eine gute dynamik intus haben, für eine passende Preisfindung bei entsprechend hohen Qualitätsansprüchen der Kundschaft. Strafzölle und Incentives (Karotte vor der Nase wegschnappen) ist für mich schwache Planung/Politik und viel "mal wem einen gefallen tun", weil die vielen VW Mitarbeiter auf der Straße können wir uns ja nicht leisten - statt dem Management und Politik für Ihre Fehlentscheidungen der Vergangenheit zuzusteigen.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5026	21.12.2023 - 16:51 Zitat aus einem Post von TOM haben wir halt klar strategisch verpasst, Batterieproduktion/Photovoltaik etc. im Kontinent entsprechend anzukurbeln. noch schlimmer. das hatten wir alles schon in europa. es wurde nur von der politik mutwillig zerstört. merkel hat ja zum beispiel 200k arbeitsplätze in der regenerativen energie geopfert um 5k im kohlebergbau zu schützen. da braucht jetzt wirklich keiner jammern.
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 6963	21.12.2023 - 17:31 Zitat aus einem Post von smashIt merkel hat ja zum beispiel 200k arbeitsplätze in der regenerativen energie geopfert um 5k im kohlebergbau zu schützen. gibt es hierzu vielleicht Berichte? 200k Arbeitsplätze ist schon ein ziemlicher Brocken ...
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11120	21.12.2023 - 18:18 Google mal nach Q-cell oder solarworld deutschland
ZARO Here to stay Registered: May 2002 Location: Wien 22 Posts: 953	22.12.2023 - 12:18 Chinas BYD errichtet Werk für E-Autos in Ungarn Als erster chinesischer Autohersteller wird BYD seine E-Autos künftig direkt in Europa produzieren. Link: futurezone.at Gilt dann ein BYD aus Ungarn als Europäisches Auto? Genauso wie Tesla aus DE?
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10301	24.12.2023 - 08:16 Würd jetzt nicht unterschreiben dass irgendwer zu einem Tesla aus DE deutsches Auto sagt.. Aber gut wenn hier Arbeitsplätze entstehen.
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 619	24.12.2023 - 08:37 Die Amerikaner gehen bei ihrer Förderungen noch eine Schritt weiter, nicht nur das Auto muss in den USA zusammengebaut werden, auch die Batteriezellen müssen in den USA produziert werden. Nur dann gibt's den Tax Credit von 7500 USD
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11120	24.12.2023 - 17:32 Zitat aus einem Post von XeroXs Würd jetzt nicht unterschreiben dass irgendwer zu einem Tesla aus DE deutsches Auto sagt.. Aber gut wenn hier Arbeitsplätze entstehen. Daimler, Audi, BMW,.. wären dann auch keine deutschen Autos, die produzieren ebenfalls in Ungarn.
Bender Banned by Moderators Registered: Apr 2001 Location: Here.. Posts: 4978	24.12.2023 - 18:25 ja, er ist nicht der Hellste, aber 2024 wäre schon was.. Und das Auto hat richtige Bedienelemente...
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1744	24.12.2023 - 23:28 Also das 1er Golf Instrumententafel Design finde ich schon schwer "retrosexy"! Prinzipiell scheint VW bei dem ID2 vieles richtig zu machen. In der GTI Version überlegenswert sofern der Preis stimmt.
Bender Banned by Moderators Registered: Apr 2001 Location: Here.. Posts: 4978	24.12.2023 - 23:37 leider nur 220 PS, da wäre so viel mehr möglich gewesen Gsd sind die wichtigsten Funktionen normal* zugänglich. *jenseits der sinnarmen und gefährlichen touchsecreens
salsa So spät wie gestern. Registered: Oct 2003 Location: Bonner Exil #2 Posts: 5279	26.12.2023 - 22:35 Ich check bei VW die ID Modelle noch nicht ganz. Ein Golf-E-Äquivalent ist also immer noch nicht angekündigt?
Bender Banned by Moderators Registered: Apr 2001 Location: Here.. Posts: 4978	26.12.2023 - 22:41 Der ID2 ist ein Golf. Als die Golfs noch "Kompakte" Autos waren. Deren Platz hat der Polo über die Jahre übernommen. Der ID3 sollte das übernehmen. Ich beiße mir immer noch in den Hintern, den letzten E-Golf nicht gekauft zu haben. Der war richtig gut..

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