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Photovoltaik-Anlagen (Hausbau)

hachigatsu 25.08.2017 - 10:22 516683 3156 Thread rating
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Punisher

Bukanier
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@chris diese liste wirst glaub ich nicht finden, dazu müsstest deinen elektriker bzw Hersteller konsultieren. es wird nicht jeder wechselrichter mit jedem einspeisungsbegrenzer etc funktionieren

zb https://www.fronius.com/~/downloads...on_GEN24_DE.pdf

Die Frage bezüglich der Phasen: Ich bin bisher davon ausgegangen, dass 3 Phasige Hybridwechselrichter auch auf allen drei Phasen einspeisen (Auch in dem Fall dass die Netzverbindung weg ist). Wenn hier jemand etwas gegenteiliges weiß bitte Bescheid geben :)

@Jedi chris hat diese liste bereits gepostet, es geht ihm um ein komplettsystem mit allen Komponenten
Bearbeitet von Punisher am 14.02.2023, 11:07

Hampti

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hat jemand bereits eine 800Wp Anlage bei den Wiener Netzen im Betrieb und kann einen Screenshot vom Smartmeterportal der grafischen Darstellung machen und hier reinstellen? Würde gerne wissen ob man da die Eigenproduktion auch sehen kann in der Darstellung/Auswertung?

chris281080

Big d00d
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Danke für das Feedback!

Genau mir würde es um die Kombination von Wechselrichtern mit Umschaltboxen (oder wie es korrekt heißt) gehen.
Bei den Wechselrichtern gibt es je eine Liste was wohl genutzt werden kann.
Nur ist mir unklar ob es nicht bei den Umschaltboxen nicht auch Einschränkungen gibt, da das ja auch eine aus Netzbetreibersicht kritische Komponenten sein wird.

Und wenn jemand etwas davon bereits in Österreich im Einsatz hat wäre das denk ich mal ein gutes Zeichen.

Ziel des ganzen wäre es rauszufinden ob sowas in Österreich in der Praxis umsetzbar ist und welche Komponenten dafür verwendet werden könnten (auch im die Kosten abzuschätzen).
Oder ob es doch besser ist mal bei einem einfachen Wechselrichter zu bleiben und dann bei Bedarf später umzurüsten (mit den dann zur Auswahl stehenden Komponenten).


Bezüglich 3 Phasen:
Soweit ich in Foren gelesen habe ist der Nilan SUN2000 beim Stromausfall auf eine Phase beschränkt. Aber ich bin nicht sicher ob das im Forum jemand auch konkret getestet hat.

LJ

the force is with me
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Zitat aus einem Post von Punisher
Die Frage bezüglich der Phasen: Ich bin bisher davon ausgegangen, dass 3 Phasige Hybridwechselrichter auch auf allen drei Phasen einspeisen (Auch in dem Fall dass die Netzverbindung weg ist). Wenn hier jemand etwas gegenteiliges weiß bitte Bescheid geben

Wechselrichter _müssen_ sich bei Stromausfall im Versorgungsnetz abschalten und können dann auch nicht Einspeisen. Im Parallel/Inselbetrieb muss sicher gestellt werden, dass die gleiche Sicherheit gewährleistet ist. Einspeisen an sich kann auf einer oder mehreren Phasen passieren, abhängig vom WR. Dem Smartmeter ist es egal, er zählt die Summe aller Phasen.

@Hampti: Wenn du Strom einspeist siehst du im Portal nur dass du keinen Strom bezogen hast, aber nicht ob oder wieviel ins Netz gespeist wurde. Wenn du die Kundenschnittstelle vom Smartmeter anzapfen siehst auch was eingespeist wird.

Drey

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ich stimme LJ komplett zu. Wichtige Ergänzung zur Beantwortung der gestellten Frage ist halt auch die Qualifizierung des Ziels. Da fällt mir spontan ein: soll unterbrechungsfrei auf Inselbetrieb umgestellt werden? Wie viel kW soll maximal/im Dauerbetrieb je Phase im Inselbetrieb geliefert werden können? Soll der Inselbetrieb auch schwarzstartfähig sein?

Systeme gibt es einige dazu - je nach Anfordernisse und ein paar hier im Forum haben hier auch inselfähige Lösungen am Laufen.

Hampti

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Wie kann ich den Smartmeter anzapfen? Kenne nur den Zugang via Webportal.

BiG_WEaSeL

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Je nach Modell per P1 Port oder Infrarot. Bei mir (in Wien) per IR, lese damit (theoretisch) jede Sekunde den aktuellen Verbrauch ab. Ich habe es bei mir auf 5 Sekunden Intervalle eingestellt. Damit wirst du glücklich: https://cms.shrdzm.com, derzeit leider nicht lieferbar.

Jedimaster

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Ansonsten wenns nur zum checken der aktuellen Leistung und des Monatsertrags des Balkonkraftwerks geht - einfach eine Smartsteckdose dazwischen stecken - kostet um die 20 € von Brennstuhl, Tp-Link oder einem Chinesen deiner Wahl :)

Gegi

Here to stay
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Zitat aus einem Post von Hampti
hat jemand bereits eine 800Wp Anlage bei den Wiener Netzen im Betrieb und kann einen Screenshot vom Smartmeterportal der grafischen Darstellung machen und hier reinstellen? Würde gerne wissen ob man da die Eigenproduktion auch sehen kann in der Darstellung/Auswertung?

Bei mir funktioniert die Darstellung bzw das Portal momentan gar nicht. Auf Support Anfrage wird nicht reagiert.... :-/

master blue

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Zitat aus einem Post von Jedimaster
Ansonsten wenns nur zum checken der aktuellen Leistung und des Monatsertrags des Balkonkraftwerks geht - einfach eine Smartsteckdose dazwischen stecken - kostet um die 20 € von Brennstuhl, Tp-Link oder einem Chinesen deiner Wahl :)

Alternativ die Non-Smart-Variante ohne Cloud: REV Stromzähler. Der zählt in beide Richtungen (ein Conrad Energy Check 3000 kann das z.B. nicht). Derzeit sehr gefragt und immer wieder ausverkauft.

Zitat
@Hampti: Wenn du Strom einspeist siehst du im Portal nur dass du keinen Strom bezogen hast, aber nicht ob oder wieviel ins Netz gespeist wurde. Wenn du die Kundenschnittstelle vom Smartmeter anzapfen siehst auch was eingespeist wird.
Spitzfindigkeit: Wenn ein 15-Min-Block Null Verbrauch anzeigt, speist man garantiert ein. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass die Produktion den Verbrauch punktgenau erwischt.

ad shrdzm: Funktioniert mit einem Landis+Gyr E450 der Wiener Netze bestens. Sehr einfach zum Einrichten. Die Integration in Home Assistant ist bei mir noch offen.

Punisher

Bukanier
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Zitat aus einem Post von LJ
Wechselrichter _müssen_ sich bei Stromausfall im Versorgungsnetz abschalten und können dann auch nicht Einspeisen. Im Parallel/Inselbetrieb muss sicher gestellt werden, dass die gleiche Sicherheit gewährleistet ist. Einspeisen an sich kann auf einer oder mehreren Phasen passieren, abhängig vom WR.
Mit einspeisen meinte ich ins lokale Hausnetz, war vielleicht die falsche Wortwahl (ev wäre versorgen besser :) ).

Widersprichst du dir mit den zwei Sätzen nicht? Sie müssen nicht abschalten wenn sie vom Netz getrennt werden bei Stromausfall. Oder meinst du sie müssen sie bei umschalten auf Inselbetrieb neu hochfahren?

Prinzipiell geht es ihm genau um die die Frage ob der Wechselrichter im ein oder drei Phasen versorgt im Inselbetrieb bzw um eine Liste welche WR es dreiphasig machen und zugelassen sind in AUT.
Bearbeitet von Punisher am 14.02.2023, 15:57

Heuling

Bla bla bla
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Zitat aus einem Post von chris281080
Danke für das Feedback!

Genau mir würde es um die Kombination von Wechselrichtern mit Umschaltboxen (oder wie es korrekt heißt) gehen.
Bei den Wechselrichtern gibt es je eine Liste was wohl genutzt werden kann.
Nur ist mir unklar ob es nicht bei den Umschaltboxen nicht auch Einschränkungen gibt, da das ja auch eine aus Netzbetreibersicht kritische Komponenten sein wird.

Und wenn jemand etwas davon bereits in Österreich im Einsatz hat wäre das denk ich mal ein gutes Zeichen.

Ziel des ganzen wäre es rauszufinden ob sowas in Österreich in der Praxis umsetzbar ist und welche Komponenten dafür verwendet werden könnten (auch im die Kosten abzuschätzen).
Oder ob es doch besser ist mal bei einem einfachen Wechselrichter zu bleiben und dann bei Bedarf später umzurüsten (mit den dann zur Auswahl stehenden Komponenten).


Bezüglich 3 Phasen:
Soweit ich in Foren gelesen habe ist der Nilan SUN2000 beim Stromausfall auf eine Phase beschränkt. Aber ich bin nicht sicher ob das im Forum jemand auch konkret getestet hat.


Wir haben den WR von QCells inkl. Speicher in Betrieb, der schaltet bei Netzausfall auf Inselbetrieb auf allen 3 Phasen um.

Viper780

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Er ist tot, Jim!
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Zitat aus einem Post von Heuling
Wir haben den WR von QCells inkl. Speicher in Betrieb, der schaltet bei Netzausfall auf Inselbetrieb auf allen 3 Phasen um.

Wie lange dauert das umschalten?

Heuling

Bla bla bla
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habs selbst noch nicht getestst, aber ca 1-2 sec

BiOs

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Zitat aus einem Post von chris281080
Gibt es in Österreich eigentlich installierte PV Anlagen die die Hausverbraucher auch im Stromausfall versorgen?
Und zwar über die bestehenden Stromleitungen (alle 3 Phasen) zu den Verbrauchern?

Falls ja mit welchem Equipment?
Ich würde gerne einen Überblick bekommen welche Optionen an Equipment es dafür gibt die auch in Österreich so eingesetzt werden dürfen.

Soweit ich gesehen habe wären die folgenden eine Möglichkeit:
Growatt SPH 4000TL3 BH-UP bis SPH 10000TL3 BH-UP (inkl. ATS-T)
Q Cells Q.Volt HYB-G3 5.0kw 3P bis Q Cells Q.Volt HYB-G3 5.0kw 15P (inkl. Q.SAVE Matebox-G3 3P)

Die Wechselrichter davon hätte ich zumindest auch in der Liste gefunden:
https://oesterreichsenergie.at/down...-erzeuger-typ-a
(aber k.A ob es Probleme mit den Umschaltbox geben würde)

Q Cells, Fronius Gen 24 + Speicher + Enwitec Umschaltbox, Victron, und wahrscheinlich noch etliche andere sind Ersatzstromfähig. Growatt, Sungrow, Deye und viele andere können Notstrom (auch Strom wenn das Netz weg ist, aber nicht im ganzen Haus sondern selektive Verbraucher)
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