COVID-19 - Lasst ihr euch impfen? 2021 - Forum - Page 293

schizo

Produkt der Gesellschaft

Registered: Feb 2003
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07.01.2022 - 10:00

Es wurde ja nichtmal mit Impfprämien begonnen, da bräuchts keine Milllionen.

Das einiges verbsäumt wurde seh ja nicht nur ich so, den Orf Artikel hab ich bereits vorgestern verlinkt:

Impfpflicht: Gartlehner für Überdenken, Sozialpartner mit Kritik

„Einiges verabsäumt“

„Die Sozialpartner sind sich der besonderen Herausforderung dieser noch nie da gewesenen Krise bewusst. Nichtsdestotrotz haben die politischen Akteure einiges verabsäumt und keineswegs alle Mittel ausgeschöpft, um eine hohe Durchimpfung zu erreichen“, heißt es laut „SN“ in der Präambel.

Auch mahnen die Sozialpartner die Politik, zu beobachten, ob der mit der Impfpflicht verbundene Grundrechtseingriff noch verhältnismäßig ist – „oder ob das Ziel auch mit gelinderen Mitteln erreicht werden kann“.

Link: orf.at

XXL

insomnia

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07.01.2022 - 10:01

Auch wenns nach Diktatur klingt:
Die Informationskanäle die Bullshit verbreiten stoppen, die geschissene Partei die nur Unwahrheiten verbreitet verbieten und Aufklärung betreiben ...

Und ich glaub nicht das monetäre Werte einen Unterschied machen, die Leute sind halt teilweise echt davon überzeugt das der Bullshit den sie täglich gefüttert bekommen wahr ist und da kannst noch so viel Geld reinbuttern, das ist sicher nicht der Beweggrund ...

Deswegen kannst ja auch einige Post zurückgehen wo ich gemeint habe die Impfpflicht ist von dem Standpunkt her falsch, weil es erreicht die paar die vielleicht noch halbwegs normal im Kopf sind, radikalisiert aber andere dies nicht mehr ganz sind ...

schizo

Produkt der Gesellschaft

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07.01.2022 - 10:05

Ich hab vorgestern auch noch andere Punkte in die Diskussion geworfen, aber es ist müßig, mich ständig zu wiederholen.

davebastard

Vinyl-Sammler

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07.01.2022 - 10:06

ja es ist auch müßig wenn sich die befürworter der impfpflicht ständig wiederholen (wo ich mich eigentlich auch dazuzähle)... es geht eh keiner von seinem standpunkt runter...

Jedimaster

Here to stay

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07.01.2022 - 10:10

Das mit den Bändchen find ich auch einen Witz. Genauso wie das der Handel jetzt 2G kontrollieren MUSS. Da sind Polizeieinsätze vorprogrammiert, speziell in kleinen Geschäften wo dann irgendso a Granitschädl wieder aufgeht wie a Semmerl weil er seinen Einkauf jetzt net haben darf weil er net 2G hat ...

schizo

Produkt der Gesellschaft

Registered: Feb 2003
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07.01.2022 - 10:13

Zitat aus einem Post von davebastard
ja es ist auch müßig wenn sich die befürworter der impfpflicht ständig wiederholen (wo ich mich eigentlich auch dazuzähle)... es geht eh keiner von seinem standpunkt runter...

Wenn sich Sozialpartner eine Stellungnahme abgeben, dass eben nicht sämtliche Maßnahmen ausgeschöpft wurden und einzelne Member dann doch behaupten, dass dies so ist wirds jedoch lächerlich.
Jedimaster ziehts ins Polemische mit den Millionen, aber es wurde ja nichtmal mit Impfprämien angefangen. Ich habe vor 2 Tagen ebenfalls mehrere Maßnahmen aufgezählt, die noch nicht angetastet wurden.

stevke

in the bin

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07.01.2022 - 10:24

Aber Prämien austeilen nur weil man der Allgemeinheit nicht den Ego-Mittelfinger zeigt? Ähnlich sinnvoll wäre, wenn ich jetzt Prämien verlange weil ich nicht zu schnell fahre.

Sicher ist es eine Maßnahme um wohl geschätzte 0,7% zum Impfen zu bewegen, aber warum muss sich die "brave" Gesellschaft und der Staat von ein paar (vielen) Chaoten erpressen lassen?

schizo

Produkt der Gesellschaft

Registered: Feb 2003
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07.01.2022 - 10:25

Zitat aus einem Post von stevke
Aber Prämien austeilen nur weil man der Allgemeinheit nicht den Ego-Mittelfinger zeigt? Ähnlich sinnvoll wäre, wenn ich jetzt Prämien verlange weil ich nicht zu schnell fahre.

Sicher ist es eine Maßnahme um wohl geschätzte 0,7% zum Impfen zu bewegen, aber warum muss sich die "brave" Gesellschaft und der Staat von ein paar (vielen) Chaoten erpressen lassen?

Es gibt Studien welche belegen, dass es mehr als geschätzte 0,7% sind.

semteX

Risen from the banned

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07.01.2022 - 10:36

"impfprämien" und "ma braucht keine millionen" in einem satz. genau mein humor!

genau, ma braucht nämlich milliarde dafür.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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07.01.2022 - 10:37

Zitat aus einem Post von FX Freak
mich könnens jetzt auch gern haben, muss schauen das ich in den nächsten zwei wochen noch einen impftermin bei meinem hausarzt bekomme da es ja jetzt verkürzt wurde (und ich jede woche ins kh muss), aber das wars dann für mich.
irgendwann muss man vielleicht mal umdenken oder mal wieder weiterforschen (vll. was brauchbareres als pfizer), ich geh jetzt nicht jedes jahr 4-5 mal impfen.
dann liest man noch von bändchen im einkaufszentrum, maske im freien, etc., will garnicht wissen was im jänner 23 alles kommt.
ich kann mir nicht vorstellen das die masse da noch 2-3 jahre mitspielt.

Ich versteh jetzt dein Problem dazu nicht ganz - aktuell sind wir bei 2-3x Impfen fürn Anfang und dann vermutlich 1x im Jahr Auffrischen also ähnlich zur Zeckenimpfung (FSME), Grippe und vielen anderen Impfungen.

Sind dir organschäden einer Covid Erkrankung lieber?

Studie: Organschäden bei mildem Covid-19-Verlauf möglich

Eine Studie des Hamburger Uniklinikums liefert neue Erkenntnisse über Folgen einer überstandenen Corona-Infektion: Demnach können auch leichte Krankheitsverläufe Organe wie Lunge, Herz und Nieren schädigen.

Link: www.tagesschau.de

murcielago

Dr. Doom

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07.01.2022 - 10:40

Zitat aus einem Post von Viper780
Ich versteh jetzt dein Problem dazu nicht ganz - aktuell sind wir bei 2-3x Impfen fürn Anfang und dann vermutlich 1x im Jahr Auffrischen also ähnlich zur Zeckenimpfung (FSME), Grippe und vielen anderen Impfungen.

Sind dir organschäden einer Covid Erkrankung lieber?
Studie: Organschäden bei mildem Covid-19-Verlauf möglich

Eine Studie des Hamburger Uniklinikums liefert neue Erkenntnisse über Folgen einer überstandenen Corona-Infektion: Demnach können auch leichte Krankheitsverläufe Organe wie Lunge, Herz und Nieren schädigen.

Link: www.tagesschau.de

"Mich könnens jetzt auch gern haben" ist auch so geil. Als hätte die Regierung IRGENDWAS davon wenn du dich impfst. Es geht um deine Gesundheit, nobody else cares

schizo

Produkt der Gesellschaft

Registered: Feb 2003
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07.01.2022 - 10:41

Zitat aus einem Post von semteX
"impfprämien" und "ma braucht keine millionen" in einem satz. genau mein humor!

genau, ma braucht nämlich milliarde dafür.

Für einzelne.
Die Lockdowns sind erheblich teurer, das Thema wurde vor xx Seiten aber auch schon durchgekaut.

semteX

Risen from the banned

Registered: Oct 2002
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07.01.2022 - 10:48

lol du hast angst vor sozialen spaltungen und bist gleichzeitig dafür, das arschloch verhalten einiger mit (hausnummer) 500€ zu belohnen, während 70% der bevölkerung nix bekommt weil "ihr seits ja eh scho gimpft!"? hab ich das richtig verstanden?

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
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07.01.2022 - 10:49

wie für einzelne ? wie soll das vor dem vfgh halten ? wenn dann müssens alle sein kann ja nicht sein dass man fürs verlängern der pandemie belohnt wird...

Viper780

Er ist tot, Jim!

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07.01.2022 - 10:50

Zitat aus einem Post von schizo
Es wurde ja nichtmal mit Impfprämien begonnen, da bräuchts keine Milllionen.

Das einiges verbsäumt wurde seh ja nicht nur ich so, den Orf Artikel hab ich bereits vorgestern verlinkt

Es gab/gibt(?) eine Impflottiere. Es gibt wirkliche viele gute Info Quellen und es wurde versucht die Leute zu Informieren. Ich hab sogar vom Gesundheitsminister und der Stadt Wien einen Brief bekommen welche beide wirklich gut geschrieben sind.

Es geht ja nicht drum mit Geld etwas von den Leuten zu bekommen (zB mit Rabatten die Daten und Bewegungsprofile wie im Supermarkt) sondern man stellt gratis und mit minimalsten Aufwand für den einzelnen einen Schutz für diesen (und allen anderen) zur verfügung.

Fazit: bis auf die Prämien haben wir glaub ich alles durch und die Prämien halte ich für das Falsche Signal
Wo wir vor Jahren anfangen hätten sollen wäre bei der Wissenschaftskommunikation und dass wir Zahlen und der Wissenschaft als ganzes nicht vertrauen.

Zu den Sozialpartnern muss man das etwas differenzierter betrachten.
Erstens sitzen da WKÖ, Landwirtschaftskammer, AK und ÖGB zusammen. Also im bestenfall eine Pattstellung zw ÖVP und SPÖ bzw Wirtschaft/Arbeitgebern und ARbeitnehmern.
Die Sozialpartnerschaft war schon immer sehr Unternehmerfreundlich eingestellt. (lieber einen schlechten Job als keinen Job).

Die aktuellen Aussagen und Vorschläge kommen aus der Prämisse dass man eh alles tut das die Wirtschaft kurzfristig keinen starken Einbruch erleidet und man an dem nichts ändert bzw ändern kann.
Da schauen halt AK und ÖGB dass den Arbeitnehmern nicht noch schlechter geht. Aber das ist weit weg von
"das gehört getan dass es uns allen besser geht"

schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2501	07.01.2022 - 10:00 Es wurde ja nichtmal mit Impfprämien begonnen, da bräuchts keine Milllionen. Das einiges verbsäumt wurde seh ja nicht nur ich so, den Orf Artikel hab ich bereits vorgestern verlinkt: Impfpflicht: Gartlehner für Überdenken, Sozialpartner mit Kritik „Einiges verabsäumt“ „Die Sozialpartner sind sich der besonderen Herausforderung dieser noch nie da gewesenen Krise bewusst. Nichtsdestotrotz haben die politischen Akteure einiges verabsäumt und keineswegs alle Mittel ausgeschöpft, um eine hohe Durchimpfung zu erreichen“, heißt es laut „SN“ in der Präambel. Auch mahnen die Sozialpartner die Politik, zu beobachten, ob der mit der Impfpflicht verbundene Grundrechtseingriff noch verhältnismäßig ist – „oder ob das Ziel auch mit gelinderen Mitteln erreicht werden kann“. Link: orf.at
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	07.01.2022 - 10:01 Auch wenns nach Diktatur klingt: Die Informationskanäle die Bullshit verbreiten stoppen, die geschissene Partei die nur Unwahrheiten verbreitet verbieten und Aufklärung betreiben ... Und ich glaub nicht das monetäre Werte einen Unterschied machen, die Leute sind halt teilweise echt davon überzeugt das der Bullshit den sie täglich gefüttert bekommen wahr ist und da kannst noch so viel Geld reinbuttern, das ist sicher nicht der Beweggrund ... Deswegen kannst ja auch einige Post zurückgehen wo ich gemeint habe die Impfpflicht ist von dem Standpunkt her falsch, weil es erreicht die paar die vielleicht noch halbwegs normal im Kopf sind, radikalisiert aber andere dies nicht mehr ganz sind ...
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2501	07.01.2022 - 10:05 Ich hab vorgestern auch noch andere Punkte in die Diskussion geworfen, aber es ist müßig, mich ständig zu wiederholen.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11608	07.01.2022 - 10:06 ja es ist auch müßig wenn sich die befürworter der impfpflicht ständig wiederholen (wo ich mich eigentlich auch dazuzähle)... es geht eh keiner von seinem standpunkt runter...
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2583	07.01.2022 - 10:10 Das mit den Bändchen find ich auch einen Witz. Genauso wie das der Handel jetzt 2G kontrollieren MUSS. Da sind Polizeieinsätze vorprogrammiert, speziell in kleinen Geschäften wo dann irgendso a Granitschädl wieder aufgeht wie a Semmerl weil er seinen Einkauf jetzt net haben darf weil er net 2G hat ...
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2501	07.01.2022 - 10:13 Zitat aus einem Post von davebastard ja es ist auch müßig wenn sich die befürworter der impfpflicht ständig wiederholen (wo ich mich eigentlich auch dazuzähle)... es geht eh keiner von seinem standpunkt runter... Wenn sich Sozialpartner eine Stellungnahme abgeben, dass eben nicht sämtliche Maßnahmen ausgeschöpft wurden und einzelne Member dann doch behaupten, dass dies so ist wirds jedoch lächerlich. Jedimaster ziehts ins Polemische mit den Millionen, aber es wurde ja nichtmal mit Impfprämien angefangen. Ich habe vor 2 Tagen ebenfalls mehrere Maßnahmen aufgezählt, die noch nicht angetastet wurden.
stevke in the bin Registered: Sep 2001 Location: Wien Posts: 3956	07.01.2022 - 10:24 Aber Prämien austeilen nur weil man der Allgemeinheit nicht den Ego-Mittelfinger zeigt? Ähnlich sinnvoll wäre, wenn ich jetzt Prämien verlange weil ich nicht zu schnell fahre. Sicher ist es eine Maßnahme um wohl geschätzte 0,7% zum Impfen zu bewegen, aber warum muss sich die "brave" Gesellschaft und der Staat von ein paar (vielen) Chaoten erpressen lassen?
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2501	07.01.2022 - 10:25 Zitat aus einem Post von stevke Aber Prämien austeilen nur weil man der Allgemeinheit nicht den Ego-Mittelfinger zeigt? Ähnlich sinnvoll wäre, wenn ich jetzt Prämien verlange weil ich nicht zu schnell fahre. Sicher ist es eine Maßnahme um wohl geschätzte 0,7% zum Impfen zu bewegen, aber warum muss sich die "brave" Gesellschaft und der Staat von ein paar (vielen) Chaoten erpressen lassen? Es gibt Studien welche belegen, dass es mehr als geschätzte 0,7% sind.
semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14362	07.01.2022 - 10:36 "impfprämien" und "ma braucht keine millionen" in einem satz. genau mein humor! genau, ma braucht nämlich milliarde dafür.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49055	07.01.2022 - 10:37 Zitat aus einem Post von FX Freak mich könnens jetzt auch gern haben, muss schauen das ich in den nächsten zwei wochen noch einen impftermin bei meinem hausarzt bekomme da es ja jetzt verkürzt wurde (und ich jede woche ins kh muss), aber das wars dann für mich. irgendwann muss man vielleicht mal umdenken oder mal wieder weiterforschen (vll. was brauchbareres als pfizer), ich geh jetzt nicht jedes jahr 4-5 mal impfen. dann liest man noch von bändchen im einkaufszentrum, maske im freien, etc., will garnicht wissen was im jänner 23 alles kommt. ich kann mir nicht vorstellen das die masse da noch 2-3 jahre mitspielt. Ich versteh jetzt dein Problem dazu nicht ganz - aktuell sind wir bei 2-3x Impfen fürn Anfang und dann vermutlich 1x im Jahr Auffrischen also ähnlich zur Zeckenimpfung (FSME), Grippe und vielen anderen Impfungen. Sind dir organschäden einer Covid Erkrankung lieber? Studie: Organschäden bei mildem Covid-19-Verlauf möglich Eine Studie des Hamburger Uniklinikums liefert neue Erkenntnisse über Folgen einer überstandenen Corona-Infektion: Demnach können auch leichte Krankheitsverläufe Organe wie Lunge, Herz und Nieren schädigen. Link: www.tagesschau.de
murcielago Dr. Doom Registered: Oct 2002 Location: * Posts: 2670	07.01.2022 - 10:40 Zitat aus einem Post von Viper780 Ich versteh jetzt dein Problem dazu nicht ganz - aktuell sind wir bei 2-3x Impfen fürn Anfang und dann vermutlich 1x im Jahr Auffrischen also ähnlich zur Zeckenimpfung (FSME), Grippe und vielen anderen Impfungen. Sind dir organschäden einer Covid Erkrankung lieber? Studie: Organschäden bei mildem Covid-19-Verlauf möglich Eine Studie des Hamburger Uniklinikums liefert neue Erkenntnisse über Folgen einer überstandenen Corona-Infektion: Demnach können auch leichte Krankheitsverläufe Organe wie Lunge, Herz und Nieren schädigen. Link: www.tagesschau.de "Mich könnens jetzt auch gern haben" ist auch so geil. Als hätte die Regierung IRGENDWAS davon wenn du dich impfst. Es geht um deine Gesundheit, nobody else cares
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2501	07.01.2022 - 10:41 Zitat aus einem Post von semteX "impfprämien" und "ma braucht keine millionen" in einem satz. genau mein humor! genau, ma braucht nämlich milliarde dafür. Für einzelne. Die Lockdowns sind erheblich teurer, das Thema wurde vor xx Seiten aber auch schon durchgekaut.
semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14362	07.01.2022 - 10:48 lol du hast angst vor sozialen spaltungen und bist gleichzeitig dafür, das arschloch verhalten einiger mit (hausnummer) 500€ zu belohnen, während 70% der bevölkerung nix bekommt weil "ihr seits ja eh scho gimpft!"? hab ich das richtig verstanden?
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11608	07.01.2022 - 10:49 wie für einzelne ? wie soll das vor dem vfgh halten ? wenn dann müssens alle sein kann ja nicht sein dass man fürs verlängern der pandemie belohnt wird...
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49055	07.01.2022 - 10:50 Zitat aus einem Post von schizo Es wurde ja nichtmal mit Impfprämien begonnen, da bräuchts keine Milllionen. Das einiges verbsäumt wurde seh ja nicht nur ich so, den Orf Artikel hab ich bereits vorgestern verlinkt Es gab/gibt(?) eine Impflottiere. Es gibt wirkliche viele gute Info Quellen und es wurde versucht die Leute zu Informieren. Ich hab sogar vom Gesundheitsminister und der Stadt Wien einen Brief bekommen welche beide wirklich gut geschrieben sind. Es geht ja nicht drum mit Geld etwas von den Leuten zu bekommen (zB mit Rabatten die Daten und Bewegungsprofile wie im Supermarkt) sondern man stellt gratis und mit minimalsten Aufwand für den einzelnen einen Schutz für diesen (und allen anderen) zur verfügung. Fazit: bis auf die Prämien haben wir glaub ich alles durch und die Prämien halte ich für das Falsche Signal Wo wir vor Jahren anfangen hätten sollen wäre bei der Wissenschaftskommunikation und dass wir Zahlen und der Wissenschaft als ganzes nicht vertrauen. Zu den Sozialpartnern muss man das etwas differenzierter betrachten. Erstens sitzen da WKÖ, Landwirtschaftskammer, AK und ÖGB zusammen. Also im bestenfall eine Pattstellung zw ÖVP und SPÖ bzw Wirtschaft/Arbeitgebern und ARbeitnehmern. Die Sozialpartnerschaft war schon immer sehr Unternehmerfreundlich eingestellt. (lieber einen schlechten Job als keinen Job). Die aktuellen Aussagen und Vorschläge kommen aus der Prämisse dass man eh alles tut das die Wirtschaft kurzfristig keinen starken Einbruch erleidet und man an dem nichts ändert bzw ändern kann. Da schauen halt AK und ÖGB dass den Arbeitnehmern nicht noch schlechter geht. Aber das ist weit weg von "das gehört getan dass es uns allen besser geht"

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