Wekzeugkiste gesucht
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Lobautunnel
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Dune 22.02.2007 - 17:42 99186 672
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Garbage
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The Wizard of Owls 
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Lobautunnel dürfte laut Medienbericht nicht gebaut werden
Link: www.derstandard.at |
daisho
SHODAN
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Wollte es gerade posten. Als jemand der im 22. wohnt und regelmäßig zwischen Kagran/Essling unterwegs ist:
Leckt's mich am Or... Danke für weitere Jahre völlig unnötigem Stau und viel Spaß an der Tangente - wird sicher besser werden nachdem hier jeder Zentimeter mit Massenwohnungen zugepflastert wird mittlerweile 
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Finde ich auch Schade. Evtl aber auch eine Chance die Tangente ganz neu zu denken und alles einfach weiter nach NÖ raus zu schieben. |
WONDERMIKE
Administrator
kenough 
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verFehler
Little Overclocker
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haemma
SSD FTW!
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Castlestabler
Here to stay
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Kerpunzel
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Mr. Zet
Super Moderator
resident spacenerd 
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Als jemand der in/um Groß Enzersdorf aufgewachsen ist, kann ich daisho nur zustimmen.
Der 22. Bezirk erstickt seit Jahren im Verkehr, gebaut wird vor allem seit der U2 Verlängerung wie verrückt, und eine Donauquerung zwischen Tangente und Hainburg ist mit einem Stopp des Lobautunnels mal wieder in unerreichbare Ferne gerückt... "Österreich östlich von Wien, Nördlich der Donau" ist halt ziemlich begrenzt, und jeder auf die andere Seite von Wien will ist quasi auf das Auto angewiesen, da die Öffis in der ganzen Region extrem schlecht ausgebaut sind. Richtung Westen gibt es dank S1/S5/S33 mittlerweile eine Alternative zur Stauhölle Tangente/Wienzeile, aber Richtung Süden kommt man ohne Fertigstellung der S1 einfach nicht an der Tangente vorbei... Absolute Bankrotterklärung der Verkehrspolitik der letzten Jahrzehnte! @haemma Diese "one more lane will not fix it" Floskel wird imho leider viel zu oft "falsch" verwendet. Natürlich ist ein aufstocken von Spuren kein valides Verkehrskonzept. ABER *) Der Straßenverkehr wächst sehr wohl auch unabhängig vom Angebot an Spuren! Man kann hier nicht einfach Ursache/Wirkung umdrehen! *) Verkehr wächst wegen: **) wachsender Wirtschaftsleistung von Regionen **) Urbanisierung **) Bevölkerungswachstum **) Mangel an Alternativen! Das beste Beispiel dafür ist die A5/Nordautobahn. Hier wurde der Transitverkehr der vollkommen überlasteten B7 abgezogen, aber ich kenne keine andere Autobahn in Österreich mit derartig geringem Verkehrsaufkommen (mehr oder weniger wurscht wann man fährt, wobei ich zugegeben nicht mehr so oft dort unterwegs bin wie früher). Hier müsste schon ein massiver Anstieg der Bevölkerung im Raum Mistelbach passieren, um merkbar gesteigertes Verkehrsaufkommen zu verursachen. Erst wenn der Lückenschluss zu Tschechien Richtung Prag fertig ist wird das wohl zu einem spürbaren Anstieg des Verkehrs führen. Dann ist es sehr wohl ein Fall von "mehr Spuren => mehr Verkehr", aber nur, weil es dann einen ökonomischen Grund für mehr Verkehr gibt (und keine Alternativen... Norbahn? lol  ). |
Viper780
Er ist tot, Jim!
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haemma
SSD FTW!
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Man kann hier sehr wohl Ursache und Wirkung "umdrehen". Hier wird über kurz oder lang einfach noch mehr Verkehr generiert weil jeder glaubt jeden schas mit MIV erledigen zu müssen "wenn eh scho die stroßn do jetzt do is". Die Bevölkerung wird net ins unendliche explodieren und es kann doch nicht sinn und Zweck einer nachhaltigen Entwicklung sein hier noch mehr Straßen zu bauen, irgendwann muss mal schluss sein. Zum Mangel an Alternativen - vollste Zustimmung meinerseits. Wie erwähnt wurde hier komplett drauf gekackt sinnvolle, schnelle, billige ÖVs zu bauen - Mir ist schon klar dass nicht jeder alles mit ÖPNV erledigen kann und will aber die Milliarden die sie in den Lobautunnel versenkt hätten bzw. werden gehören sofort zum Ausbau von ÖV verwendet. Es gibt genug verkehrsplanerische Konzepte die mit genug Willen gemacht werden könnten. Einfacher ists halt irgendwo die x-te Schnellstraße oder 3te Richtungsfahrbahn zu asphaltieren. A5 ist ein sehr gutes Beispiel - ein monströser Schlauch durch die Gegend, hauptsächlich LKW verkehr - der mMn. runter von der Straße gehört. Und die B7 ist eh auch noch ganz schön voll - weil auch jeder mit dem Auto fährt - schaut doch einfach mal rein - jeder sitzt allein im Auto und fährt durch die Gegend zur Stoßzeit - aber gut das ist ein ganz anderes Problem und gehört hier wohl nur im entfernteren Sinn rein. @Viper: Dir ist schon klar dass das nur ein Wunschdenken sein kann. Kein Mensch baut die Tangente zurück auf 1-2 Spuren - das wird in tausend Jahren nicht passieren. Imho - sofortiger massiver ÖPNV Ausbau und klarerweise vorrang gegenüber MIV mit dem Geld dass nicht in den Tunnel läuft - weil wie gesagt verkehrsplanerische Konzepte gibts genug und auch genug Menschen die sich damit beschäftigen. Aber vielleicht denk ich ja auch zu radikal. Edit: https://www.derstandard.at/story/20...rch-lobautunnel Achja, kurzfristig Entlastung, mittelfristig schon wieder massiver Anstieg auf der Tangente - langfristig naja eh schon wissen. |
WONDERMIKE
Administrator
kenough
Registered: Jul 2001
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Beste Autobahn ever Der Schwerverkehr fuhr hier früher trotz komplettem Kollaps über die Bundesstrasse weil es die billigste Route war. Jetzt rollt das alles östlich der March Richtung Süden, wo auch schon früher die bessere(mehr Spuren, schneller) Route vorhanden war. Die privaten Finanzierer der A5 ärgert das, weil die erwarteten Mauteinnahmen ausbleiben. Dieses Mantra von mehr-Straßen-mehr-Verkehr betet man halt gerne als unumstößliche Wahrheit rauf und runter. Klar ist, dass alles östlich der S2 nun nur noch mehr unter dem Verkehr leiden wird, der durch den massiven Zuzug und nicht durch einen Lobautunnel entsteht. Und an mich wird ja oft herangetragen, dass ich nach Wien ziehen soll. Ja eh, in den leistbaren 22. wo der Bus im Stau steht, neben der Wohnung der Acker beginnt, ich ein Parkpickerl brauche und wo ich zu Fuß mangels Gehsteig auf der unbeleuchteten Straße mit dem Einkauf rumlaufe? Sorry, aber das ist am Ende ein Flächenbezirk mit oft dörflichem Charakter wo der PKW noch eine Berechtigung besitzt.
Habs hier schon öfter gepostet: Bezirke MI/GF pendeln zu einem deutlich größeren Anteil per Bahn/Öffis als der besser ausgebaute Süden. Die Parkplätze and den Bahnhöfen Mistelbach/Wolkersdorf sind zum Bersten voll. Zeig mir mal wo ich nach 15km Autofahrt um 8 Uhr den PKW am Bahnhof Wolkersdorf abstellen soll. Das wird mit Einführung des wienweiten Parkpickerls demnächst zu einem noch größeren Problem… |
haemma
SSD FTW!
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Mr. Zet
Super Moderator
resident spacenerd
Registered: Oct 2000
Location: Edge of Tomorrow Posts: 11996 |
Der mittelfristige, massive Anstieg auf der Tangente wäre aber nicht WEGEN der S1/Lobautunnel, sondern TROTZDEM. Klar ist der Lobautunnel kein mittel-/langfristiges Verkehrskonzept. Ich stimme dir zu 100% zu, dass es massive Investitionen in den öffentlichen Verkehr braucht. Aber sofern man nicht von warmen Eislutschern träumt, kann man imho nicht übersehen, dass der Lobautunnel Teil eines größeren Konzepts sein muss. (Imho hätte der Tunnel sowieso schon vor 20 Jahren fertig sein müssen...) EDIT: True (S33/S5 ist aber meistens auch chillig zu fahren  )
Das gilt aber eben auch nur für die Regionen/Städte direkt an der Bahn. Sobald du weiter weg bist, kannst es vergessen wie du schon sagst. Es fehlt komplett ein "Zubringer-System" für die Bahn. |
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