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Formel 1 Saison 2016

Garbage 03.02.2016 - 21:10 43258 667
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WONDERMIKE

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kenough
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Zitat
Was ist ihre Meinung zu der Strafe am Ende gegen Max Verstappen?


Jacques Villeneuve: Endlich! Ich meine, ernsthaft. Erinnern wir uns an die erste Runde, an den Start. Aggressives Racing ist wunderbar, aber nur in Kombination mit etwas Hirn, mit Kontrolle, mit Respekt. So wie es etwa Ricciardo macht: Alle seine Überholmanöver waren aggressiv aber clever und gut überlegt - aber für Verstappen ist es nur ein Videospiel, er geht einfach in die Mitte wie eine Bowlingkugel und schaut ob es sich ausgeht. Und der Höhepunkt ist, er greift eben so den Piloten an, der gerade um die Meisterschaft kämpft. Die Formel 1 gibt es seit mehr als 50 Jahren und es gibt Regeln, und damit meine ich ja nicht einmal das Rennreglement sondern einfach menschliche Grundregeln, Lebensgrundsätze, an welche man sich halten sollte. Und dann hört er ja noch nicht mal auf sein Team, welches ihm sagt, lass Vettel vorbei. Da läuft etwas gewaltig schief. Und das beginnt langsam aber sicher viele Leute zu stören. Sein Team, die anderen Teams, die Piloten, das ist wirklich nicht förderlich für sein Image. Aber das Problem ist, die FIA beschützt ihn, weil sie denken, er ist gut für die Formel 1 ist. Eigentlich aber ist es das nicht wirklich, es ist genau das Gegenteil, nämlich schlecht. Deshalb sage ich: Endlich, endlich ist er bestraft worden!

Kann man das Manöver von Max mit dem von Hamilton in der ersten Runde vergleichen? Auch er hatte abgekürzt.

Jacques Villeneuve: Ja, das stimmt. Aber Lewis hat keine Position verteidigt, als er abgekürzt hat. Und es gab ein Safety Car gleich danach. Es hatte also keine größeren Auswirkungen. Wenn er aber einen fünf Sekunden Vorteil gehabt hätte, dann hätte auch er eine Strafe verdient gehabt.

Zitat
Frage: "Wir haben im Duell Max Verstappen und Sebastian Vettel diverse Handzeichen gesehen - früher wäre die beiden einfach ausgestiegen..."

Lauda: "Vettel will nur höflich sein und das Zeichen vom anderen kann ich dir schon interpretieren. Das ist richtig ordinär! Ich sag's nur - ich will das hier nicht wiederholen! Das finde ich die nächste Frechheit! Sebastian sagt es ihm eigentlich auf freundlich und der Andere erklärt ihm... Du weißt schon was... Das ist eine Arroganz, die ich einfach nicht verstehe! Das ist einfach zu arrogant! Der muss aufhören, so als Großkopf Autorennen zu fahren! Die Wut der anderen Piloten wird immer größer. Irgendwann werden die ihm einen geben!"

Wer birnt ihn zuerst? Sein Team, andere Fahrer oder Lauda himself? :D

dosen

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Vettel hat 10 Sekunden bekommen.

AdRy

Auferstanden
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Ich wart nur bis jemand dem verstappen mal eine reinhaut, dem arroganten gfrast :D Der topt sogar vettel in seiner arroganz.

ENIAC

Do you Voodoo
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Tja, somit haben wir wieder beide RB nach vorne gespült...
Juchu!!!

Zitat von dosen
Für mich ist das der Moralisch Faire Platz 3. für Vettel den die FIA auch so ausgegeben hat. Das war einfach ein Zeichen gegenüber Redbull das sie so nicht handeln können.

Verstappen verbremst sich und muss weit fahren, Vettel wäre vorbei gewesen (und hier ist der unterschied zu Hamilton). Verstappen kürzt ab, bleibt vorne und bekommt die Anweisung den Platz zurück zu geben.
Macht er nicht und bleibt Stur vorne. Hilft damit Ricciardo der sich den Vettel damit auflegen kann wie er will. In dieser Situation war es an Unsportlichkeit nicht mehr zu überbieten.

Vettel legt einen Verstappen hin und kommt damit davon - wie Max ungefähr 5x in dieser Saison.

Noch zum Vettel Manöver - Wenn man geschickt argumentiert kann der Fahrer sich immer darauf berufen das er befürchtet hätte in den Vordermann zu schlittern und deswegen den Ausweg auf die Seite gesucht hat. Ein Strafe hätte da sowieso eine Berufung/Anhörung ohne Ergebnis nach sich gezogen.
This!

Noch etwas in eigener Sache:
In der F1 geht es einfach nur mehr um eines: GELD - das muss uns einfach klar werden!!!
Sport ist hier nur mehr 2ranging!

Ich mag den Vettel nicht sonderlich aber ich verstehe nicht, warum er deshalb ein 10 Sek. Strafe ausgefasst hat!
Verstappen verbremst sich -> Vettel hätte ihn geschnupft -> Verstappen ignoriert den Funkspruch "er muss Vettel den Platz überlassen" -> stattdessen blockiert er ihn, damit Ricciardo aufschliessen kann. -> Ricciardo startet einen Angriff welchen Vettel vehement, man könnte meinen Regel unkonform, abwehrt.

In meinen Augen war es aber korrekt, da sich Verstappen regelwidrig verhalten hat und Ricciardo erst in die Position gebracht hat Vettel anzugreifen.

Ich finde die F1 schon lange als einen Zirkus und wurde heute wieder bestätigt!!!
Aber was ich nicht verstehe: Verstappen bekommt 5 und Vettel 10 Sek?!??!? Wo ist da die Gerechtigkeit? -> F1 = ******* Verein!!!
Genauso wie RedBull - Marko geh *****

z.B.: Unter Senna und Prost hat es wenigstens eine ehrliche Rivalität, welche "meistens" mit Respekt dem anderen gegenüber verbunden war, gegeben. Einen Verstappen hätten sie beide mit einen naßen Fetzen g'schnalzen...

Keep racing werde ich jetzt nicht mehr sagen!
Danke ich bin durch mit F1....

edit:
Zitat von AdRy
Ich wart nur bis jemand dem verstappen mal eine reinhaut, dem arroganten gfrast :D Der topt sogar vettel in seiner arroganz.
Ich würde dies sogar begrüßen ;) :D

Master99

verträumter realist
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ich frag mich ja, wenn es klar war bereits unterm rennen, dass er nach hinten versetzt wird, wieso hat er sich nicht gleich überholen lassen... dann hätt er 3 runden probieren können vettel aus eigener kraft zu überholen.

i glaub wirklich nicht, dass max vettel wegen ricciardo blockiert hat, so weit denkt der glaub ich nicht, das ist ein arrogsnter sturkopf der rein auf vettel konzentriert war.

Starsky

Erbeeren für alle!
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Und da wundert man sich noch wieso der F1 die Zuseher abhanden kommen...

ENIAC

Do you Voodoo
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Mag sein dass der kleine Oarsch nur auf Vettel konzentriert war. Trotz alledem wurde Vettel von Verstappen aufgehalten und Ricciardo konnte aufschließen.

Was mich so wurmt ist, dass der Verstappen einen klaren Funkspruch einfach missachtet hat!!! Und für dieses Vergehen bekommt er "nur" eine 5 Sek. Strafe :bash:
Ganz ehrlich - nach dem ersten Funkspruch hätte er einen weiteren von mir (Rennleitung) bekommen - nämlich: Box, Box, Box disqualified / Black Flag.
Diese Strafen sind echt ein Witz. Wenn man sich über die Regeln hinwegsetzt muss man mit höheren Strafen abmahnen. Wie sollen es diese Komplex beladenen Affen sonst lernen!!! :p

Es wäre eben nie zu dem, zugegeben harten und ja regelwidrigen, Manöver gekommen wenn Verstappen Vettel gleich hätte ziehen lassen.

Ich bin der Meinung, dass Vettel somit um den 3ten Platz betrogen wurde!
Einzig und allen dem Riccardo trifft hier keine Schuld - Gratz zum geerbten 3ten.

Dreamforcer

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aufgehalten ist mal so oder so falsch, er war vor ihm im rennen, er mag langsamer gewesn sein, ja wenn der Ferrari nicht gut genug ist um zu überholen ist das kein aufhalten wie bei überrundeten zb. Dass er wenn er freifahren kann schneller gewesen wär, keine frage, aber hier fahren halt 22 autos rennnen.

@funkspruch, der kam von Team und nicht offizielle von der Rennleitung oder ? wenn ersteres muss man das teamintern klären, da kanns keine strafe von 3ten geben. wenn der Funkspruch von der Rennleitung kam, klarer verstoß.

ENIAC

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Zitat von Dreamforcer
aufgehalten ist mal so oder so falsch, er war vor ihm im rennen, er mag langsamer gewesn sein, ja wenn der Ferrari nicht gut genug ist um zu überholen ist das kein aufhalten wie bei überrundeten zb. Dass er wenn er freifahren kann schneller gewesen wär, keine frage, aber hier fahren halt 22 autos rennnen.

@funkspruch, der kam von Team und nicht offizielle von der Rennleitung oder ? wenn ersteres muss man das teamintern klären, da kanns keine strafe von 3ten geben. wenn der Funkspruch von der Rennleitung kam, klarer verstoß.
Das ist so oder so NICHT falsch!!!
Dir ist schon bewusst, dass wenn du Kampflinie fahren musst / bzw. im Fall von Vettel angreifen musst, dies in langsamere Rundenzeiten resultiert!!!! -> Somit: Vettel wurde ganz klar AUFGEHALTEN!!!

Was passiert wäre, wenn Verstappen Vettel überholen lassen hätte, ist reine Spekulation. Aber ich hätte mir gut vorstellen können, dass der Vettel den Verstappen hinter sich halten hätte können. Außerdem hätte sich dann der Verstappen gegen Ricciardo wehren müssen!!!

Also bitte sachlich bleiben ;)

@Funkspruch hast du natürlich recht, der kam vom Team. Man sieht jedoch sehr schön, welch toller Teamplayer der Verstappen nicht ist... :rolleyes:

Und ja, ich finde 5 Sek. ein Witz. Ich hätte ihm mit Disqualifikation gedroht!
Früher (vor allem in den 80iger Jahren) sind Disqualifikationen des öfteren ausgesprochen worden. Wer kann sich in den letzten ~10 Jahren an eine einzige erinnern?!?!?

Dreamforcer

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soll er ihn einfach vorbei fahren lassen, natürlich wird er es ihm so schwer wie möglich machen ? hab ich RENNfahren falsch verstanden ?

@funksprüche: das hat nix mit teamplayer zu tun, wie oft hat vettel, egal ob bei ferrari oder red bull funksprüche ignoriert, iirc sogar bei dem rennen einfach nicht an die box gefahren von "multi 21" reden ma gar nicht
das sollte man nicht so aufpauschen bzw. muss ein team das intern klären

creative2k

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Weils ihr euch bei den Funksprüchen so aufhängts bzw ENIAC:

Es wird viel mehr gefunkt als öffentlich gezeigt wird... es wurde im Sky Interview mit Marco nachher auch gesagt, dass das ein übereilter Funkspruch war der Intern dann widerrufen wurde.

BiG_WEaSeL

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Zitat von ENIAC
Wer kann sich in den letzten ~10 Jahren an eine einzige erinnern?!?!?

Die letzte an die ich mich erinnern kann war 2005 (ok, das sind 11 Jahre) Montoya weil er unerlaubt aus oder in die Box fuhr.

Laut google gab's 2007 2 für massa und fisichella (rausfahren aus der box bei roter ampel)

ENIAC

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Zitat von Dreamforcer
soll er ihn einfach vorbei fahren lassen, natürlich wird er es ihm so schwer wie möglich machen ? hab ich RENNfahren falsch verstanden ?

@funksprüche: das hat nix mit teamplayer zu tun, wie oft hat vettel, egal ob bei ferrari oder red bull funksprüche ignoriert, iirc sogar bei dem rennen einfach nicht an die box gefahren von "multi 21" reden ma gar nicht
das sollte man nicht so aufpauschen bzw. muss ein team das intern klären
Nein, du hast RENNfahren nicht falsch verstanden :eek:
Was du aber anscheinend nicht begreifst ist der Umstand, dass der Verstappen Vettel hätte vorbeilassen müssen, da er sich beim Verteidigen verbremst und dadurch die Strecke abgekürzt hat!

Was mich am Max so stört sind seine "Über/Verschätzungen". Er überholt bzw. verteidigt zu aggressiv - sprich er bleibt einfach das Quäntchen zu lang am Gas bzw. ist zu spät auf der Bremse und rutscht dann in die Kurve hinein. Wenn da dann ein anderes Auto steht pusht man ihn einfach von der Strecke... Das kannst bei der Kartbahn im Prater machen aber nicht in der F1...

@Funksprüche
Du willst jetzt allen Ernstes das Verhalten vom Max mit Fehlverhalten anderer Fahrer der letzten Jahre verteidigen?!?!!? :rolleyes:
Ich habe nie behauptet, dass Vettel ein "Lamperl" ist. Nochmal für die Langsamen: Da sind 22 Egoisten auf der Strecke! Die einen mehr die anderen weniger.

Ich würde einfach zu härteren Strafen greifen. Habe fertig ;)

edit:
Zitat von creative2k
Weils ihr euch bei den Funksprüchen so aufhängts bzw ENIAC:
Es wird viel mehr gefunkt als öffentlich gezeigt wird... es wurde im Sky Interview mit Marco nachher auch gesagt, dass das ein übereilter Funkspruch war der Intern dann widerrufen wurde.
Ich habe leider kein Sky. Aber dem Marco glaube ich nicht weiter als ich ihn werfen könnte - und das ist sicher nicht besonders weit ;) :D
Bearbeitet von ENIAC am 31.10.2016, 12:21

Dreamforcer

New world Order
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vielleicht wär die mauer die der große zampano scherzhaft gefordert hat nicht so blöd, ich versteh da die fia aber auch nicht, grad an solchen stellen, müsste man sowas wie in monza machen, wo die fahrer durchfahren müssen, dann ist das ganze klar ob jemand einen vorteil hatte oder nicht

ENIAC

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Zitat von Dreamforcer
vielleicht wär die mauer die der große zampano scherzhaft gefordert hat nicht so blöd, ich versteh da die fia aber auch nicht, grad an solchen stellen, müsste man sowas wie in monza machen, wo die fahrer durchfahren müssen, dann ist das ganze klar ob jemand einen vorteil hatte oder nicht
Wäre eine Möglichkeit. - also nicht die Mauer :D
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