"We are back" « oc.at

unkontrollierter basteldrang (extrem viel pix)

al_bundy 24.05.2007 - 12:32 64229 263 Thread rating
Posts

AdRy

Auferstanden
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: Wien
Posts: 5239
Ist PVC als Opferplatte überhaupt gscheid? Das schmilzt doch und verklebt den Fräser sofort.

w8bdHW77Ec

Banned
Registered: Mar 2025
Location:
Posts: 1846
Ich glaub Al_Bundy weiß was er tut! ;-)

Guest

Deleted User
Registered: n/a
Location:
Posts: n/a
Zitat von al_bundy
Ja, die Maschine ist selbst gefertigt.
Gespannt wird mittels Opfeplatte. Die Opferplatte besteht aus 50mm PVC und hat im Raster von 30mm M6 Gewindebohrung.

Mechanisch sollte ich fertig sein.
Jetzt nur noch das Gehäuse für die Elektronik konstruieren und fräsen und alles einbauen und ein paar Kabel ziehen.
Hab ich ne Lust drauf...

https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/19.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/20.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/21.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/22.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/23.JPG

Irre, wahnsinnig schöne Arbeit. Und so ordentlich *G*

al_bundy

Little Overclocker
Registered: May 2007
Location: Magdeburg
Posts: 125
Hallo,
gut Ding will Weile haben... ... wobei, so gut ausgeführt habe ich das als ehemaliger Profi nicht. Man hätte die eine oder andere Schelle mehr setzen können. Man hätte besser planen können sodass man ein 150er Rohr nicht mit einer 200er Schelle befestigen müsste :-) Man hätte mehr mit Bögen arbeiten können anstatt mit Flexrohr. Aber was solls. Das Ziel war nicht die perfekte Ausführung sondern das ist es die Luft von Schmutzpartikeln zu befreien. Das es davon eine ganze Menge in der Luft gibt haben die Filter gezeigt. Ich habe die Anlage schon mal laufen lassen. Mit der Abluft kann man sich richtig die Haare föhnen. Ein Stück Flexrohr fehlt noch...
Nun kann ich theoretisch auch anfangen mit der MMKS zu arbeiten.
Wobei die Einstellung der Düse wirklich ne Qual ist :-(

https://www.liquidextasy.de/files/luftfilter/7.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/luftfilter/8.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/luftfilter/9.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/luftfilter/10.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/luftfilter/11.JPG

Klappt wirklich gut. Man muss aber genau darauf achten das man auch die optimalen Gravurtiefen einhält.
Graviert man zu wenig, wischt man die Farbe wieder raus. Graviert man zu tief, sieht das Ergebnis nicht optimal aus. Optimale Gravurtiefe liegt bei ~0.2mm.

Ich prüfe demnächst mal ob das auch mit gebürsteten Kupfer gut aussieht. Das Problem wird sein die Teile zu reinigen ohne das man etwas sieht und ohne das etwas oxidiert.

https://www.liquidextasy.de/files/gravur_auslegen/4.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/gravur_auslegen/5.JPG

Darüber hinaus wurde auch an die Fräse weitergearbeitet. Die Maschine steht kurz vor der Jungfernfahrt. Während ich noch eine Hand voll Kühler fräse baue ich heute das Gehäuse zusammen und werde die elektronik einbauen. Dann muss nur noch der Kasten verdrahtet und Mach 3 eingerichtet werden.

Die letzten 3 Monate waren für alle Beteiligten eine harte Geduldsprobe und ich werde mich ab nächste Woche mal ein paar Wochen ausruhen müssen.
Ferner muss überlegt werden wie es weiter geht. Die Maschinen sind fast soweit das man das gesammte Kühlerbaukonzept umkrempeln könnte. Und Gesundheitsbedingt auch müsste. Sicher ist das es spätestens im April 2017 eine große Umstellung geben wird.

Abseits der Kühlergeschichte bin ich ja ein großer Freund von Chinaimporten.
Ich habe mir mal 6 Fabrikate zum TEst bestellt und schaue wo die Stärken und Schwächen liegen. Denn auch eine präzise Frässpindel kann eine schlechte Frässpindel sein. Z.Bsp, wenn das Paket Lager/Welle/Lagerflansch nicht ausreichend stabil ausgelegt ist.

Anbei die ersten Eindrücke.

Probleme:
Es gibt eine Spindel (bei Ebay bezogen) die hat einen Aufkleber mit CE drauf. Wie auf den Bild zusehen ist hat der Anschluss aber nur 3Stk. Pins.
Ich habe eine schlechte Bewertung hinterlassen und angegeben das der Artikel vermutlich gefälscht sei. Strafanzeige wegen Betrugs wird früher oder später gestellt.
Obs was bringt ist egal. Aber irgendwer muss mal ein Zeichen setzen und anführen "SO NICHT".
Der Chinese wundert sich nur und versteht kein Wort. Trotz englischer Kommunikation.

Bei einer Luft gekühlten Spindel ist offenbar etwas mit dem Lagerfalnsch nicht in Ordnung. Zwischen Lagerflanschdeckel und Lagerflansch ist Luft.

Die Genauigkeit stimmt bei nahezu allen Spindeln nicht. Es wurden Werte zwischen 10 und 30µ gemessen

Wellensteifigkeit weicht von Model zu Model ab. Bei der einen oder anderen sind es nur um 3µ bei der einen oder anderen aber auch mal über 10µ.
Das lässt schon darauf schließen das die Spindel mit einer hohen Abweichung keine starken Schnittkräfte veträgt. Die Spindeln sind ja weitgehend nur für Holz zugelassen.
Dafür geht das auch in Ordnung. Wir wollen aber Alu fräsen und suchen die beste und günstigste Spindel dafür.

Fakes:
Ein Bild habe ich mal angehängt mit einen original Chansheng Brand und die andere ist ein Fake. Mal schauen ob sich das Fake besser als das Original schlägt.
Optisch kaum zu erkennen, nur der Lagerflansch und die Lasergravur ist äußerlich unterschiedlich.

Im gesamten machen die Spindeln die man direkt importieren muss, einen besseren Eindruck als die Spindeln die es hier zu kaufen gibt.

Positives:
Hab ich erst mal so nicht wirklich viel zu berichten außer das bei 2 importierten Spindeln der Rundlauffehler auf solides Niveau liegt.

Darüber hinaus ist ersichtlich das Länge, Anschlüsse und die Lagerflansche alle unterschiedlich sind. Auch das Gewicht schwankt teilweise stark.
Es gibt noch 5 weitere Versionen die ich früher oder später testen werde. Ich muss jetzt aber erst mal wieder ein bisschen Geld sammeln.
Getestet werden die Spindeln wohl noch im laufe des Monats. Mit Acryl, Alu und Kupfer.

Das ist zunächst nur eine Momentaufnahme. Ob von 10 Spindeln alle 10 genauso sind wie das vorliegende Fabrikat wage ich zu bezweifeln.
Der neue Zulieferer den ich jetzt habe meinte das das Changsheng Brand hinsichtlich Serienstreuung und Performance sehr gut sein soll.
Da ich Changsheng bereits seid über 2 Jahre importiere kann ich berichten das die Ausfallquote bei 10-20% liegt. Um jede Nachlieferung muss man kämpfen.

Und die letzten beiden defekten Spindeln durfte ich aus eigener Tasche zahlen. Das der Grund warum ich mich andersweitig umschaue.
Darüber hinaus gab es dort auch Spindeln jehnseits der 50µ Marke. Ggü. einiger Nonamefabrikate von mehr als 150µ ist das aber noch sehr gut.
Nachgeschliffen bekommt man die auch auf solides Niveau. Aber der beste Rundlauffehler nützt nichts wenn das Lagerpaket nichts taugt.

Anbei ein paar Bilder.

https://www.liquidextasy.de/files/c...deln_test/1.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/c...deln_test/2.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/c...deln_test/3.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/c...deln_test/4.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/c...deln_test/5.JPG

Obermotz

Fünfzylindernazi
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: OÖ/RI
Posts: 5262
Bitte pack die Bilder in ein Zip und lad sie hoch - so waer deine Arbeit viel angenehmer zu betrachten.

// Also Browse.. ZIP auswaehlen.. Upload.. (rechts) Extract.. und dann ein carousel oder thumbs daraus.
//Der Anhang ist jetzt nur dran weil ichs probiert hab.
Bearbeitet von Obermotz am 17.08.2016, 11:16

XeroXs

Vereinsmitglied
10ideen.at
Avatar
Registered: Nov 2000
Location: Lieboch
Posts: 10442
V.a. funktionieren sie dann auch in einigen Jahren noch.. jetzt gehen die ganzen Bilder auf den ersten Seiten des Threads alle schon nicht mehr.. sehr schade :(

al_bundy

Little Overclocker
Registered: May 2007
Location: Magdeburg
Posts: 125
Hallo,
die ersten Bilder sind weg. Das lag daran das ich umgezogen bin. Das hatte damals ne Pflaume gemacht. Jetzt machen das Firmen. Das wird nicht wieder vorkommen.
Das mit den Bildern habe ich probiert. Aber irgendwie bin ich zu doof dazu. Da ich die Bilder in ein anderes Forum auch poste ist dieses copy paste für mich am angenehmsten.

Viel fehlt jetzt nicht mehr.
Theoretisch nur noch den Schaltkasten verkabeln, und oben die Kabel anschließen und verlegen.
Danach Mach3 konfigurieren und loslegen.
Ich habe nebenbei ein Gehäuse für die Elektronik gefräßt und schon alles eingebaut. Die Opferplatte wurde vorbereitet und montiert.
Schleppkette wurde verlegt und schon mal die Kabel eingeführt. Das MDE Schmiersystem ist auch schon installiert, aber noch nicht eingestellt.

Wenn nichts verrutscht kann nächstes Wochenende schon gefräßt werden. Das ist auch nötig da ich im September wieder viele Kühler fräsen muss und die Bf20 mal für eine Woche ausfällt.
Das Bob muss repariert werden und ein Ersatzbob gibts nicht mehr -.-

https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/24.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/25.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/26.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/27.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/28.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/3020selfmade/29.JPG

Darüber hinaus wurde auf der großen Maschine eine MMKS installiert. Das MDE System von Dynacut. Das ist ein Tröpfchenschmierer und verspricht nicht zu nebeln. Da ich dem gegenüber skeptisch bin habe ich mir auch des wegen die Absaugung gebaut.
Das MDE System arbeitet so an sich gut. Allerdings ist es extrem schwer die richtige Einstellung zu finden. Entweder säuft es einen die Hare vom Kopf (1L für 3h) oder es kommt gar nichts raus.
Aktuell habe ich schon ca 2 L verbraucht und ich habe noch immer nicht die korrekte Einstellung gefunden. Damit werde ich noch den einen oder anderen Tag arbeiten müssen ehe das alles solide läuft. Und dann werden Testfräsungen gemacht werden müssen ob ich mit diesen System auch die µChannels fräsen kann.

https://www.liquidextasy.de/files/Dynacut_mde/1.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/Dynacut_mde/2.JPG
https://www.liquidextasy.de/files/Dynacut_mde/3.JPG

Nächste Woche gibts dann wieder ein großes Update von Wasserkühlern.

D-Man

knows about the word
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: nrw.de
Posts: 5953
Auch wenn ich größtenteils keine Ahnung habe, was ich da Grade gelesen habe, finde ich deine generelle Arbeit und deinen skill höchst beeindruckend! :D

al_

Bloody Newbie
Registered: Jun 2026
Location:
Posts: 1
Hi,
die Cnc fräsen sind fast fertig und es wurde auch an Lärmreduzierung gearbeitet.
Zunächst mal habe ich einen teuren Schalldämpfer hinter den Absaugventilator gesetzt. Dieser sollte rund 10db mehr den Schall schlucken als es die günstige Variante versprochen hatte. Dies trifft allerdings nicht zu. Es hört sich exakt gleich an. Messungen belegen dieses.

Dadurch, dass ich nun noch einen Schalldämpfer übrig habe, habe ich auch vor den Lüfter einen Schalldämpfer platziert, auch wenn es nur der günstige war den ich zukünftig bevorzugen werde. Er kostet nur 1/3 und ist deutlich leichter. Aber auch das brachte quasi nichts keinen Mehrwert.

Da ich demnächst die Luftwege dramatisch umbauen werde - zur effektiveren Absaugung von Emissionen - habe ich eine Bypassklappe eingebaut die den Schall ordentlich „schluckt“. Und das deutlich um bis zu 27db – wenn die Raumluftabsaugung abgekoppelt wäre.

http://www.liquidextasy.de/files/le.../50hz_offen.png
http://www.liquidextasy.de/files/le...026/50hz_zu.png
http://www.liquidextasy.de/files/le...6/vergleich.jpg

Nach reichlicher Überlegung wie man das Staubproblem in den Griff kriegen könnte kam ich zum Entschluss einen zweiten Absaugmotor zu kaufen. Cormak FM300SN. Der schafft so knapp 4000m³/h und zieht bis zu 2,2kw aus der Dose. Also rund doppelt so stark wie mein vorhandener Absaugventilator.

Der aktuelle, kleine Absaugventilator ist nun ausschließlich für den Bandschleifer und für die große Cnc gedacht. Wenn ich voll aufdrehe schafft der so mit den aktuellen Filtersetup 1800m³/h was wir auch hochgerechnet hatten. Mit ~800-1200m³/h wäre ich voll zufrieden. Das bedeutet der Lüfter dreht nicht bei 50hz ( Voll) oder bei 46hz wie aktuell – sondern nur noch mit um die 30-35hz. Damit habe ich weniger Lärm und noch genügend Volumenstrom an der Fräse/Bandschleifer.

Letztes Jahr habe ich mit 2 große Rohrlüfter (D350mm) gekauft die allerdings keine Wurscht vom Teller ziehen. Je eine Kabine (Cnc) wird einen Lüfter bekommen. Da reichen 200-400m³/h völlig aus um den Ölnebel aus den kleinen Kabinen abzusaugen. Die bekommen auch einen eigenen H13Filterkasten den ich bei Jarex Filters aus Rumänien bestellt habe. Es sollen eigentlich 3 weitere Filtergehäuse folgen aber die Jungs melden sich seit 2 Wochen nicht mehr.

Der große 2,2Kw Absaugventilator wird zur Absaugung der Raumluft genutzt. Auch da sind 1000m³ ausreichend. Der Lüfter wird womöglich nur bei um 25-30hz laufen um dies zu erreichen. Ich muss mir demnächst dafür mal einen Frequenzumrichter kaufen. Damit wäre dann ein Großteil des Lärms beseitigt und die Luftqualität verbessert sich dadurch enorm. Mit einen Absaugventilator, kann man keine 4 Arbeitsplätze sinnvoll absaugen mit den Volumenstrom den es braucht.

Der Grundbedarf liegt bei mindestens 800m³ für den Bandschleifer wobei Kupferstäube das größte Problem darstellen. 1200m³/ an der großen Fräse für den Ölnebel der Spindelschmierung sowie der MMKS.

Die Rohrlüfter übernehmen den Ölnebel der Kabinen die ohnehin schon superleise sind mit unter 60db. Lüfter 2 (groß) übernimmt dann die Raumluftabsaugung. Letzteres übernimmt aktuell die Trotec TAC II Absaugung. Die habe ich auch umgebaut. Das Ding einfach umgedreht und eigene Räder angebaut. Nun bläst er die Reinluft nach unten raus und saugt ungefähr auf Kopfhöhe ab. Damit haben wir oben rum geringere verwirbelte Luft die eher durch den Raum geschleudert werden – was ungünstig ist….
http://www.liquidextasy.de/files/le...nuar_2026/2.jpg

Ne Mitsubishi Heavy Industries Aircon gabs auch. Das allerdings eher fürs heizen da wir rund 1800kwh/h Monat in der Heizperiode verbraten haben. Die hat sich spätestens nach 2 Winter bezahlt gemacht. Stromverbrauch seit Inbetriebnahme mehr als halbiert. Das war nicht mehr finanzierbar… Fürs kühlen taugts nicht. 3kw Kälteleistung bringt die Hyperinverter Technologie mitn Cop von 5,3 aber wärmer wird’s trotzdem noch in der Bude wenn die Absaugung, Vacuumpumpe und 2 Cnc Maschinen laufen ( ~2,5kw elektrische Leistung). Schlimm mit der Hitze wird’s aber erst wenn meine synchronisierten Kompressoren laufen ( 3,8kw) – zumindest im Sommer. Im Winter wird’s mollig warm.

Der Kompressor hat vor geraumer Zeit auch ein Update bekommen. Innen mit 30mm Noppenschaum zusätzlich ausgekleidet. Und das starre Aluminiumrohr gegen ein flexiblen Schlauch Ersetzt. Die Geräuschkulisse hat sich damit schon deutlich verbessert. Maximal bis zu 26db laut Gemini. Es gab noch ein weiteres Update allerdings wurde da bisher nichts getrackt. Ich habe den Kessel und Füße zusätzlich mit 20mm Armeflex isoliert und die Enkopplung nochmals mit ner Antirutschmatte vonner Waschmaschine entkoppelt. Nun ist das Ding leise. Nicht Wohnzimmertauglich aber leise. Kein weiterer Handlungsbedarf mehr nötig.


http://www.liquidextasy.de/files/le...ssor_2025/1.jpg
http://www.liquidextasy.de/files/le...ssor_2025/2.jpg
http://www.liquidextasy.de/files/le...ssor_2025/3.jpg
http://www.liquidextasy.de/files/le...ssor_2025/4.jpg
http://www.liquidextasy.de/files/le...ssor_2025/5.png
http://www.liquidextasy.de/files/le...ssor_2025/6.png



Wenn das mit den Luftfiltergehäuse in den nächsten Wochen klappt, habe ich ein gutes Gefühl dass ich mein pneumatisches Werkzeugwechselprojekt im kommenden Jahr beenden werde. Die große Fräse mit der Ibag HF80A wird bis heute fast nicht in der Produktion eingesetzt da die Emissionen zu hoch sind. Es muss erstmal die Luft sachgemäß gereinigt werden und der Krach beseitigt werden damit man damit dauerhaft und schmerzfrei arbeiten kann. Einen Rüssel zur Absaugung von Ölnebel hat die cnc auch bekommen. Die Späneabsaugung muss noch integriert werden. Da hatte es schon mal etwas, das geht aber besser.

http://www.liquidextasy.de/files/le...nuar_2026/1.jpg


An der Wasserkühler Front gibt es auch so einiges. Es gibt noch eine Vielzahl weiterer neuer Wasserkühler wie ASUS W680 ACE IPMI, Inno 3D RTX 4070 TI Super, M.2 NVME SSD 2230 2242 2260 2280 22110 SSD to pci-e4x 4.0, R Intel XXV710-DA2 NIC, Tp link 10gb - tx401. Heute geht es eher um Renderbilder aus Gemini vom

Asus Crosshair X870 Hero:
http://www.liquidextasy.de/files/le...ro/mosfet/1.png
http://www.liquidextasy.de/files/le.../chipsatz/1.png


Gainward RTX5090 Phantom GS – Backplate:
http://www.liquidextasy.de/files/le...Backplate/1.png


Minisforum Nab 6 lite:
http://www.liquidextasy.de/files/le..._nab6lite/1.png
http://www.liquidextasy.de/files/le..._nab6lite/2.png



Ich habe einige Tage aufwenden müssen bis die Renderbilder nach meinen Geschmack waren. Verschiedne Plattformen mit verschiedenen Modellen ausprobiert. Unzählige prompts ausprobiert. Und das Rohrmaterial verbessert damit die KI weniger Arbeit hat. Unterm Strich macht Gemini die beste Arbeit von den Bildmodellen wobei Chatgpt bei RGB Beleuchtung vorne liegt. Alles andere Was pixverse an Modellen im Angebot hat taugt nichts. Im Rahmen zur Verbesserung der Präsentation musste ich meine Fähigkeiten auch mit Photoshop etwas updaten. Die Zeit war sehr stressig und sehr intensiv aber die Ergebnisse sind nun brauchbar und stabil wie man einen Absatz zuvor sehen kann. Der Asuskühler sieht für mich schon ziemlich real aus obwohl er erst nächste Woche fertig wird.

Unterdessen gab es auch Gerüchte, dass es die Firma nicht mehr gäbe, dass die Firma insolvent sei und nicht geliefert werden wolle… Diesen Vorwürfen hält eine einfache Recherche nicht stand. Die Firma ist weder im Insolvenzregister eingetragen, noch im UPIK-Verzeichnis ( internationales Händlerverzeichnis) gelöscht, auch wenn darüber kurzzeitig Unklarheiten grassierten. Unterm Strich sind beides Tatsachen, die jeder selbst prüfen kann, da diese Daten öffentlich und ohne Registrierung für jeden verfügbar sind. Lieferung dauert bekanntlich einstweilen etwas länger durch Reha-aufenthalt, Hochzeit ect. pp. Beides ist nun abgeschlossen.

Schickt mir doch eure Hardware wenn ihr fürn schmalen Schein Wasserkühler braucht die es sonst nirgendwo zu kaufen gibt. Seit dieses Jahr gibt es eine Kupfervorhaltung für die gängigsten Wasserkühler. Das Kupfer wird mit der Bandsäge nun im Haus zugeschnitten. Das verkürzt die Produktionszeit teilweise enorm. Es ist eine ganze Menge auf Lager und bereits gezahlt sodass man für einen neuen interessanten Wasserkühler auch nur mal 50€ aufrufen muss.

Zum Schluss noch ein reales Bild von einen Ram 4x Wasserkühler. 25mm Acetal. 6x G1/4“ Anschlüsse für 110x und 120mm mountingholes heatspreader.

http://www.liquidextasy.de/files/le/Ram4x_matej.JPG
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz