Radiatorlüfter saugen oder blasen lassen?
Razor@Rulor 20.12.2005 - 22:23 58358 60
Ex0duS
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öhm selbst unendlich * 0 ergibt 0 ...somit ergibt deine formel bei stillstehendem medium immer ein druck von 0  also um bei der hydraulik zu bleiben .... wenn ich einen zylinder mit 1 Tonne belaste, diese tonne dann 10cm anheben und den Zylinder absperre .... dann hat das medium im inneren des zylinders einen Druck von 0 weil der Fluss = 0 ist ?
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Taltos
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der staub fällt eben immer wieder zu boden. und wenn ein lüfter 2m über dem boden nach oben bläst und sich ein staubkörnchen zwischen boden und lüfter befindet, dann muss der lüter schon ganz schön stark sein damit das staubkörnchen nach oben fliegt anstatt nach unten... das war das ganze was ich ich eigentlich vorhin gesagt habe. und das hab ich nie bestritten. und auch nie in frage gestellt. und mehr sag ich zu dem thema nicht mehr"." p.s.:das mit den 2 versch. radis: du weißt schon, was "gedankenexperiment" heißt, oder?
Bearbeitet von Taltos am 22.12.2005, 16:31
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MONVMENTVM
...wie monvmental
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ja der druckabfall ergibt 0: ich hab den post nochmal verändert, darum kopier ichs jetzt einfach nochmal her, da es noch auf der letzten seite ist: Edit: Exodus: flächendruck hat hiermit nichts zu tun. schau einfach mal was tomtom geschrieben hat 
erklären lässt es sich aber mit der formel aber trotzdem genauso: Druckabfall = widerstand * Fluss= "Unendlich" * 0
hast ja bei einer batterie auch nichts anderes. schließt du nix an hast du an den polen eine bestimmte spannung (z.b. 1,5V)... aber strom fließt doch auch keiner. zwischen den polen + und - ist aber nichts => widerstand = unendlich. soetwas nennt man Leerlauf. Kurzschluss bedeutet Strom = Unendlich ; Widerstand = 0. bezgl. das mit der "hydraulik": ich bezweifle stark dass du verstehst was hydraulik ist. ausserdem verstehe ich nicht ganz was du meinst. du belastest einen zylinder mit 1 tonne (womit und wie?) und hebst ihn dann dann sperrst du ihn ab (keine ahnung was du mit abserren meinst).
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Taltos
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dp, del
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MONVMENTVM
...wie monvmental
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und das hab ich nie bestritten. und auch nie in frage gestellt. und mehr sag ich zu dem thema nicht mehr"."
p.s.:das mit den 2 versch. radis: du weißt schon, was "gedankenexperiment" heißt, oder? allerdings weiß ich das: es ist eine überlegung bei der versucht wird etwas rationell zu erklären... d.h. sein Hirn einsetzt beim denken. bzgl. deines gedankenexperiments: zum hundertsten mal: Druck = Widerstand * Fluss übrigens darf ich dich darauf hinweisen dass du absolut keine ahnung hast wovon du schwafelst (tut mir leid dass es in soetwas ausscheift aber du redest nur unsinniges ohne zu überlegen). ein paar posts vorher hast du gesagt dass die lautstärke von der geschwindigkeit und nicht vom druck ausgeht. ich habe dich darauf hingewiesen dass für die geschwindigkeit druck vorhanden sein muss sonst gibt es keine geschwindigkeit. und je höher der druck ist (siehe formel) je höher ist die geschwindigkeit bei konstantem widerstand. jetzt sagst du dass nich der druck sondern die geschwindigkeit ausschlaggebend ist. Nochmal: Druck und Durchfluss/Geschwindigkeit sind proportional zu einander!! Siehe Formel! D.H. wenn der druck steigt, steigt auch die geschwindigkeit und somit die lautstärke! Siehst du denn diese Zusammenhänge nicht? Die Laustärke hängt von der Geschwindigkeit ab und diese vom Druck. Also kann man auch sagen dass die Lautstärke vom Druck abhängt... ist alles das selbe, weil sie in einer Beziehung stehen. Wenn du das einfach nicht verstehen willst, dann lass es einfach. Ich habe jetzt schon stunden verbracht, dir das zu erklären aber wenn du so sturrköpfig mit scheuklappen herumlaufen willst... BITTE! Aber mich interessiert es jetzt einfach nicht mehr. Les dir bitte nochmal alles durch und SETZ DEIN GEHIRN dabei ein!
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Ex0duS
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bezgl. das mit der "hydraulik": ich bezweifle stark dass du verstehst was hydraulik ist. ausserdem verstehe ich nicht ganz was du meinst. du belastest einen zylinder mit 1 tonne (womit und wie?) und hebst ihn dann dann sperrst du ihn ab (keine ahnung was du mit abserren meinst). ich hab Thermodynamik und ströhmungslehre hinter mir was ändert es am druck im inneren des des Zylinders (oder was auch immer) ob ich ihn mit einer tonne watte oder einer tonne titan belaste ? sollte einfach nur ein primitivbeispiel sein das deine formel Druck = Widerstand * Fluss wohl ein paar "kleine" fehler aufweist absperren == 0 Fluss 1 Tonne belastung == der Hydraulik Zylinder muss entsprechende gegenkraft aufbaun um nicht abzusinken => ein druck im inneren des zylinders muss vorhanden sein (die formel dazu wurde von Toim genannt  ) => deine Formel wie du sie hingeschrieben hast kann nicht stimmen  womit und wie .... die sollte völlig klar sein das das womit und wie keine rolle spielt keine ahnung was du mit absperren meinst .... so schwer sollte das nicht zu verstehen sein hab ich angenommen ^^ Mir is klar das die Hydraulik sich nicht auf zylinder und öl beschränkt .... aber mit ihnen kann man die meisten grundgesetze einfach am einfachsten verdeutlichen ^^
Bearbeitet von Ex0duS am 22.12.2005, 16:49
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syphiliz
blubb.banane
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Ich sage fast weil der lüfter blasend mehr druck zusammenbringt ... aus diesem grund montier ich sie immer blasend...hatte auch mal ein sys wo sie suagend montiert waren und hatte den eindruck, das ich weitaus weniger luftdurchsatz hatte...aber im zweifel ist es glaub ich einfach wurscht
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Ex0duS
Banned
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einfach wurscht triffts glaub ich am aller besten  über was hier einige nicht wirklcih sprechen bei diesem ganzen druck widerstand fluss bla bla bla ....schonmal daran gedacht das die luft wenn sie vom lüfter verwirbelt wird und dann erst in den radi kommt, dort doch schwer verwirbelt wird, wohingegen sie saugendwerweise eher zuerst "glatt" an den lamellen vorbeikommt, und dann erst verwirbelt wird "glatt" natürlich eher relativ gesehen weil ganz ohne verwirbelungen wirds nicht ablaufen ^^
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MONVMENTVM
...wie monvmental
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ja und darum machen manche hersteller die kühler so, dass sich die luft verwirbelt um so mehr hitze aus den lamellen zu entziehen  . bei "glatt" geht die luft zwischen die lamellen durch. bei "verwirbelt" schlägt die luft mal seitlich an die lamelle, wird abgelenkt und schlägt in die andere lamelle etc. das ist ein vorteil und absolut kein nachteil. wie gesagt viele hersteller versuchen dass sie die luft in den kühlern verwirbeln (zum beispiel swiftech). du kannst es dir so vorstellen: du nimmst einen lüfter und stellst die z.b. auf eine kupferplatte die warm ist (also du stellst den lüfter 90° zur platte, damit es so wie beim radiator beispiel ist dass die luft schön glatt an der kupferplatte durchkommt). ich wette die kupferplatte wird nicht so schnell gekühlt, wie wenn du den lüfter in die hand nimmst und ihn voll auf die platte blasen läst (also sind jetzt lüfter und platte parallel). oder es gibt ja auch kühler die so eine V-ausrichtung der lamellen haben. das bringt auch das selbe: die luft "schlägt" mehr auf die lamellen anstatt schön vorbeizugleiten. bei einer wasserkühlung ist es auch nicht anders: die kühler werden extrem fein gemacht mit z.b. so raster-mustern (düsenkühler) damit sich das wasser so stark wie möglich verwirbelt. das ist der grund warum man nicht einfach als wasserkühler eine kupferplatte hernimmt und eine plexiplatte und dazwischen das wasser durchfließen lässt... das bringt fast garnichts wenn das wasser einfach "glatt" dahin fließt.
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Taltos
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MONVMENTVM: ich lass mich von dir nicht beleidigen, glaub was du glaubst, interpretier in meine aussagen hinein, was du willst, ich sag nix mehr zu dem thema.
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dilg
OC Addicted
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ach ja da werden erinnernungen wach......ihr redets wirklich aneinander vorbei,wobei jeder den andren nicht verstehen "will".....
achja btw: wenn mich meine Erinnerung nicht trügt hatte ich damals mit 3x80er blasend 44,suagend 48°,aber das nur zum drüberstreuen..
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daisho
VereinsmitgliedSHODAN
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@MONVMENTVM
Ich glaube die Lamellen werden gewellt, damit man um einiges mehr Oberfläche bekommt und nicht um den Luftstrom zu verwirbeln.
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Taltos
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beides ist richtig...
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MONVMENTVM
...wie monvmental
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hab ich irgendwo wellige lamellen erwähnt? ich weiß wozu die gut sind und dass die welligkeit mit dem was ich gesagt habe nichts zu tun hat... aber das ist es ja: ich hab sie auch nicht erwähnt bzw. hab ich nichtmal daran gedacht.
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bluefoxx
Legend
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leute, bitte bleibt sachlich (nicht dass ihr es nicht seid, nur mal vorbeugend  ) und greift die anderen nicht persönlich an - danke
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