"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Intel Sandy Bridge-PC um 1000 Euro

Smut 28.01.2011 - 14:48 4026 23 Thread rating
Posts

Smut

takeover & ether
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16632
der thread ist als vorschlag für leute gedacht die nicht recht wissen was sie verbaun sollen. für die auswahl der komponenten hab ich ca. 2 stunden zeit investiert. vieles davon kenne ich bereits und verbaue es weil ich gute erfahrungen damit gemacht habe. anschließend gebe ich noch zu jeder komponente einen kommentar ab und liste die alternativen auf.

anwendungszweck für diesen rechner:
hauptsächlich musikproduktion.
ziemlich die gleiche zusammenstellung würde ich auch für VMware lastige systeme, photoshop (adobe produkte) und gewisse multimediaanwendungen verwenden. übertakten ist bei dieser version nicht vorgesehen. wenn ihr übertakten wollt würde ich eine k CPU empfehlen (das muss einem der spaß heute wert sein) und ein stärkeres netzteil sowie adäquate grafikkarte. unterm strich wird mann dann auf ca. 300 euro mehr kommen.



hier mal meine aktuelle zusammenstellung für den neuen 1155er sockel.

CPU: Intel Core i5-2400, 4x 3.10GHz
Mainboard: ASUS P8P67 Pro
RAM: 8GB ADATA Value DIMM Kit PC3-10667U CL9
SSD: OCZ Vertex 2 120GB
HDD: Western Digital Caviar Green 2000GB
Grafik: Sapphire Radeon HD 5450
Netzteil: Enermax MODU82+ II 425W
Kühler: Noctua NH-U12P SE2
Gehäuse: Lian Li PC-60FNB



Entscheidungsgrundlage:

Intel Core i5-2400
Sehr gutes preis/leistungsverhältnis unter den i5 CPUs. da kann man im prinzip eh nicht aus. nach oben und unten ist natürlich noch platz.

ASUS P8P67 Pro
ich verbaue in der regel nur gigabyte und asus mainboards. das macht es für mich leichter beim troubleshooting. wer sich genau 1x einen rechner zusammenstellt kann sich natürlich bei den anderen herstellern noch umsehen.

weshalb asus und nicht das gigabyte?
beim gigabyte p67 ud4 scheint das UEFI nicht ausgereift laut ersten testberichten. des weiteren hat mich die ausstattung nicht überzeugt. weniger sata ports, kein Firewire.

8GB ADATA Value DIMM Kit
wenn man nicht übertaktet würde ich sagen, man kann einfach irgendetwas nehmen. bei den großen DDR3 kits geht der preis derzeit noch sehr stark auseinander zwischen value und "normalen" kits. deshalb hab ich mich für dieses kit entschieden. 70 euro für 8 GB sind unglaublich.

Auf was man achten sollte:
besser ist es wenn die RAM weniger latenzen haben z.b. CL8
besser ist es wenn möglichst wenig spannung benötigt wird

generell gilt: für normale ansprüche -> so günstig wie möglich kaufen

OCZ Vertex 2 120GB
alternativen wären die intel x25-m mit 120 GB und die crucial c300 mit 128 GB. die crucial besitzt zwar ein sata 6 GBs interface und kann somit mit höheren lese/schreibraten punkten, die zugriffszeiten der crucial mit marvell controller sind aber langsamer. ich stelle immer zugriffszeiten vor sequentielle werte, selbst wenn diese unter umständen doppelt so hoch ausfallen.
die intel x25-m verbaue ich normalerweise da sie absolut keine probleme macht und overall eine großartige performance erziehlt. die verfügbarkeit und der preis haben mich dieses mal aber zur vertex 2 gebracht.

Western Digital Caviar Green 2000GB
meine standard festplatte wenn es um massenspeicher geht. das pendant von samsung hört sich meiner einschätzung nach etwas lauter an.
weshalb 5400 und nicht 7200rpm?
da es sich um reinen storage speicher handelt werden kaum parallele zugriffe stattfinden. genau dann (und nur dann) kann man auf die sequentielle lese/schreibleistung setzen. diese unterscheidet sich kaum von platten mit 7200RPM die wesentlich lauter sind. wer das letzte an performance benötigt ist natürlich mit 7200RPM besser beraten.

Sapphire Radeon HD 5450
mit der neuen intel IGP in der CPU habe ich noch keine erfahrung, deshalb greife ich zur altbewährten ati low-profile karte.
die 5450 ist günstig, passiv gekühlt, stromsparend. die karte kann bereits dx11 (natürlich nicht sinnvoll) und unterstützt uvd2 für bluray-wiedergabe mit dolby true HD und dem DTS pendant - also auch perfekt für HTPCs. dieses modell hat vga, dvi-d und hdmi als anschluss. von der 5450 gibt es auch andere ausführungen mit z.b. displayport, falls man das benötigt.

Enermax MODU82+ II 425W
sehr leise und gutes netzteil. zusätzlich hat es noch kable management.
425Watt sind ausreichend wird aber beim übertakten und bei einer stärkeren grafikkarte zum problem. hier könnte man auch das 525 Watt modell wählen.

Noctua NH-U12P SE2
einer sehr guter tower kühler mit hervorragenden lüftern. ansich benötige ich nur einen lüfter da push/pull praktisch nichts bringt. der zweite wird einfach auf reserve gelegt bzw. im gehäuse verbaut.
alternativen gibt es imho nur wenig sinnvolle. am ehesten noch die xigmatek kühler da sie preislich deutlich darunter liegen. scythe bietet nur vergleichsweise monströse kühler an und die kühler von der konkurrenz sind nur unwesentlich günstiger. da kann man vielleicht 10-15 euro sparen. alternativen mit gleicher oder besserer leistung gibt es auch noch z.b. von prolimatech, thermalright und EKL - noctua hat aber in anbetracht des preises das attraktivste gesamtpaket für mich. der lüfter wird in diesem system ohnehin nur mit ca. 900 RPM betrieben werden.

Lian Li PC-60FNB

schlichtes gehäuse mit guten möglichkeiten die kabel zu verlegen. gehäuse sind generell geschmackssache. ich stehe auf schlichtes design, die LEDs werde ich aber ausschalten.


das system ist auf jeden fall eine sehr gute und hochwertige ausgangsbasis für weitere konfigurationen. die sachen sind bereits alle bestellt. nächste woche werde ich dann zwei geräte zusammenstellen und schaun ob die abstimmung so passt.
ich werde dazu noch bilder, informationen zur geräuschentwicklung und stromverbrauch nachbringen.
Bearbeitet von Smut am 28.01.2011, 15:00

mat

Administrator
Legends never die
Avatar
Registered: Aug 2003
Location: nö
Posts: 25377
Tolle Arbeit ... sicherlich ein guter Startpunkt für Leute, die sich ein neues System in dem Preisbereich zulegen wollen. :ghug:

Alternativ zur sicheren P67+HD 5450-Kombination finde ich ein H67-Board angebrachter. Erstens weil es eine Spur günstiger ist, zweitens weil der IGP von Sandy Bridge für 0815-Gamer ausreichend ist, die keinen hohen Anspruch auf die Bildqualität haben. Außerdem verbraucht die integrierte Grafik garantiert weniger Watt.

Smut

takeover & ether
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16632
das mit h67 stimmt auf jeden fall. die konfig ist schon etwas für gehobene ansprüche.

ich benötige bei diesem system aber von zeit zu zeit halbwegs power und i/o devices wie firewire, usb3, pci, pci-e für soundkarten usw.
ein i3 system, welches günstiger ausfällt und eher in die kategorie home-office und homeserver fällt bringe ich nächste woche. ziel ist es auf ca. 30 watt zu kommen - mal schaun ;)

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48919
nimm ein H67 Board und lass die Grafikkarte weg

oder Steck eine AMD HD6950 bzw nvidia GTX560 rein und spar dafür beim Gehäuse.

Bei den Kühlern geb ich dir aber nur teilweise recht. de rNoctua ist super und mit 2 Lüftern eigentlich preislich OK. aber EKL, Scythe (zB Mugen) und Thermalright spielen ebenfalls in der selben Klasse.

Das selbe beim Enermax Netzteil, die sind ganz bauchbar keien Frage aber auch eher teuer und vom Wirkungsgrad und Design nicht mehr dort wo andere wie Seasonic oder Cougar sind.

Beim Ram ist der Hinweis auf die Latentz egal, das spielt keien Rolle mehr, lieber schnellere Speicher verbauen.

Gehäuse ist wie immer Geschmacksache, LianLi sind sehr gut, kosten aber auch (und mir ist es das nicht wert)

für Musik Produktion würd ich aber noch eine Soundkarte verwenden.

Ich finde die ganze Zusammenstellung sehr ausgewogen, bis halt auf die Grafikkarte die für mich zu schwach ist als dass ich sie einzeln empfehlen würde und nicht bei der OnBoard version bleiben würde

Smut

takeover & ether
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16632
Zitat von Viper780
nimm ein H67 Board und lass die Grafikkarte weg

oder Steck eine AMD HD6950 bzw nvidia GTX560 rein und spar dafür beim Gehäuse.
leistung ist nicht so wichtig.
die h67 boards sind mir zu gering bei den i/o anschlüssen was ich gesehen habe. das system muss ausbaufähig bleiben.
wobei ich mich da ev. noch überreden lasse.

das asus hier hätte z.b. fast alles
http://geizhals.at/a597143.html

damit würde ich ca. 75 euro sparen. brauch aber dann noch ne extra firewirekarte mit 64bit und verlier dadurch einen pci-e slot. außer ich machs per PCI.

Zitat von Viper780
Bei den Kühlern geb ich dir aber nur teilweise recht. de rNoctua ist super und mit 2 Lüftern eigentlich preislich OK. aber EKL, Scythe (zB Mugen) und Thermalright spielen ebenfalls in der selben Klasse.
thermalright ist teurer. Alpenföhn hat nicht so gute lüfter. scythe sind mir einfach zu fett. noctua hat hier einen spitzen mittelweg. scythe und xigmatek sind die einzigen brauchbaren die sich preislich auszahlen würden.

Zitat von Viper780
Das selbe beim Enermax Netzteil, die sind ganz bauchbar keien Frage aber auch eher teuer und vom Wirkungsgrad und Design nicht mehr dort wo andere wie Seasonic oder Cougar sind.
was wäre eine alternative in der preisklasse was dermaßen leise ist? ich kenne nichts. am ehesten noch die corsair, sind aber ne spur lauter.

Zitat von Viper780
Gehäuse ist wie immer Geschmacksache, LianLi sind sehr gut, kosten aber auch (und mir ist es das nicht wert)
gibts imho nix brauchbares derzeit. früher hab ich die gigabyte gehäuse genommen aber die hat der caseking gerade nicht.
für 90 euro ist das gehäuse top. was ist die alternative?
ein 50-70 euro teil, davon gibts nur wenig gute. die meisten sind so billig verarbeitet, dass ich mir beim zusammenbaun die hände blutig schneide und das teil aufgrund von festplattenvibrationen zum schepern beginnt.
aber bin für tipps offen. :)

Zitat von Viper780
für Musik Produktion würd ich aber noch eine Soundkarte verwenden.
ja eine rme soundkarte mit hdsp interface, aber tut hier ansich nix zur sache deshalb hab ichs nicht reingenommen weils unter spezial fällt.
weiters wird ein roland FA-66 verwendet per firewire.
midi per usb

Zitat von Viper780
Ich finde die ganze Zusammenstellung sehr ausgewogen, bis halt auf die Grafikkarte die für mich zu schwach ist als dass ich sie einzeln empfehlen würde und nicht bei der OnBoard version bleiben würde
ja, problem ist halt wie gesagt das ich ein h67 board brauchen würde und da ist mir nix untergekommen mit guter ausstattung.
Bearbeitet von Smut am 28.01.2011, 15:26

mat

Administrator
Legends never die
Avatar
Registered: Aug 2003
Location: nö
Posts: 25377
Zitat von Viper780
Beim Ram ist der Hinweis auf die Latentz egal, das spielt keien Rolle mehr, lieber schnellere Speicher verbauen.
Das spielt bei Sandy Bridge genauso eine Rolle, wie beim Socket 1156 und bei Nehalem/Westmere. Noch immer ist die ausgeglichenste Einstellung eine Mischung aus Latenz und Taktfrequenz. zB 1600 CL8-8-.., 1333 CL7-7-.. usw.

Die Speicherhersteller verbauen leider momentan mehr und mehr Powerchips, die nur mehr 7-9-7 und dergleichen gehen und wollen das mit höheren Taktraten ausbessern. Im Endeffekt kommt es dann zwar nur auf den Preis an, aber 2133 MHz sind im Alltag mehr als unnötig. ;)

Btw, das ist nur meine derzeitige Meinung nach einigen Tagen herumspielen. Wir haben ein paar Sandy Bridge-lizensierte Speichermodule momentan in der Redaktion und werden in Kürze einen Test dazu bringen und sie mit "herkömmlichen", Latenz-optimierten Speichern gegentesten.

rad1oactive

knows about the birb
Avatar
Registered: Jul 2005
Location: Virgo Superclust..
Posts: 12388
Zitat von mat
Das spielt bei Sandy Bridge genauso eine Rolle, wie beim Socket 1156 und bei Nehalem/Westmere. Noch immer ist die ausgeglichenste Einstellung eine Mischung aus Latenz und Taktfrequenz. zB 1600 CL8-8-.., 1333 CL7-7-.. usw.

Die Speicherhersteller verbauen leider momentan mehr und mehr Powerchips, die nur mehr 7-9-7 und dergleichen gehen und wollen das mit höheren Taktraten ausbessern. Im Endeffekt kommt es dann zwar nur auf den Preis an, aber 2133 MHz sind im Alltag mehr als unnötig. ;)

Btw, das ist nur meine derzeitige Meinung nach einigen Tagen herumspielen. Wir haben ein paar Sandy Bridge-lizensierte Speichermodule momentan in der Redaktion und werden in Kürze einen Test dazu bringen und sie mit "herkömmlichen", Latenz-optimierten Speichern gegentesten.


oh nice!
freu mich schon auf den test, gut, dass ich noch nicht gekauft hab ;)

lalaker

TBS forever
Avatar
Registered: Apr 2003
Location: Bgld
Posts: 14699
Klar könnte man bei dem System, die ein oder andere Komponente ändern, aber im Grunde genommen ist es recht rund.

Ich würde auch stark überlegen auf ein H67 Mobo zu setzen. Die Enermax kosten mir persönlich im Moment zu viel, da würde ich eher zu einem anderen Modell greifen.

CPU aufrüsten beim 2400er kannst ja so gut wie knicken. Aber für einen passende Gaming-Graka in Zukunft (inkl. OC) wären 500 Watt oder mehr besser.

Smut

takeover & ether
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16632
was wäre ein alternatives netzteil?
ich kenne wie gesagt nix in dem preisbereich. ich verbau das 425 modu 82+ und 82+ II seit 2 jahren neben dem corsair xxx Vx. mir wär noch nix anderes untergekommen was sinn macht.

ich hatte gerade die bestellung mit dem h67 board fertig aber es ist so die sache.
mainboard anordnung ist nicht in der qualität wie das p67. hinten hats nur 6 usb statt 8. firewire fehlt was mich zusätzlich 37 euro aufpreis kostet. zusätlich hab ich keine eSATA (was nicht soo wichtig ist derzeit) und ich verlier einen PCIe - was nicht so schlimm ist weil ansich genug da wären. das einzige was ich mir sparen würde ist die grafikkarte die 35 euro kostet. nur was ist der nachteil?

ich kenne noch keine vergleiche und die intel igp kann sicher nicht soviel wie die HD5450. was ist mit speicherbandbreite? der IGP hängt sich sicher bei den RAM dazu oder?
wird in irgendeiner weise die CPU leistung negativ belastet im vergleich zur dezidierten variante?
ich denke ich fahre mit der dezidierten karte besser. das sind defakto 35 euro aufpreis und ich hab die besser ausstattung am board.
Bearbeitet von Smut am 28.01.2011, 15:56

lalaker

TBS forever
Avatar
Registered: Apr 2003
Location: Bgld
Posts: 14699
Mehr Leistung zum gleichen Preis und auch sehr leise:

http://geizhals.at/a342994.html
http://geizhals.at/a497472.html

Smut

takeover & ether
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16632
ok ich werd das seasonic mal austesten zum vergleich.
cooler master fällt für mich so in richtung be-quiet, hab aber damit selbst noch keine erfahrungen gemacht.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48919
zB: http://geizhals.at/a487771.html soltle recht gut sienudndne Lüfter sogar ganz abstellen. Wie leise es unter Last ist weiß ich aber nicht, habs selber noch nie verbaut

Solls leise sein und Kabel Management nicht so wichtig: http://geizhals.at/a448398.html

Generall kann ich aber aktuelle Seasonic, Cougar, Enermax und im günstigen Bereich BeQuiet und Corsair empfehlen. (ca. in der Reihenfolge)


Kühler betrachte ich meist ohne Lüfter die ich seperat kaufe, klar ist der Noctua toll und spricht nix dagegen aber er ist auchnicht kleiner als die meisten von scythe. für P/L find ich aktuell den EKL Alpenföhn Sella recht gut. Sonst eben den EKL Alpenföhn Brocken auch wenn der Lüfter Lauter als ein Noctua ist abe rmit 4 pin PWM Lüftern ist der sowieso immer ganz runter geregelt oder um 10€ gegen einen Leisen Enermax getauscht.

lalaker

TBS forever
Avatar
Registered: Apr 2003
Location: Bgld
Posts: 14699
Von CM sind nur die Silent Pro Modelle wirklich leise.

Wenn das Enermax 5 Jahre Garantie bieten würde, wer es vlt. die bessere Wahl, so aber würde ich auch zum Seasonic greifen, bzw. gleich zum günstigen OCZ, das aber ab 80% Last nicht mehr leise ist.

Nächste Woche werde ich bei der Verwandschaft erstmals den Stella verbauen (AMD 955 BE wahrscheinlich auf 3,6 oder 3,8 Ghz übertaktet). Dann werde ich entscheiden, ob ich den Lüfter im Medium-Bereich zu meiner Standard-Empfehlung mache.

Smut

takeover & ether
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16632
Zitat von Viper780
zB: http://geizhals.at/a487771.html soltle recht gut sienudndne Lüfter sogar ganz abstellen. Wie leise es unter Last ist weiß ich aber nicht, habs selber noch nie verbaut

Solls leise sein und Kabel Management nicht so wichtig: http://geizhals.at/a448398.html

Generall kann ich aber aktuelle Seasonic, Cougar, Enermax und im günstigen Bereich BeQuiet und Corsair empfehlen. (ca. in der Reihenfolge)


Kühler betrachte ich meist ohne Lüfter die ich seperat kaufe, klar ist der Noctua toll und spricht nix dagegen aber er ist auchnicht kleiner als die meisten von scythe. für P/L find ich aktuell den EKL Alpenföhn Sella recht gut. Sonst eben den EKL Alpenföhn Brocken auch wenn der Lüfter Lauter als ein Noctua ist abe rmit 4 pin PWM Lüftern ist der sowieso immer ganz runter geregelt oder um 10€ gegen einen Leisen Enermax getauscht.
ja schau aber wenn ich jetzt den kühler um 10 euro tausche ist der preisvorteil dahin vorallem wenn ich erst wieder einen schlechteren lüfter hab als beim noctua.
und den scythe der gleich groß ist wie der nh-u12p den zeigst mir. das ist unglaublich mühsam in solchen systemen z.b. das netzteil zu tauschen (mainboardanschluss). beim scythe kommst einfach nicht vorbei, deshalb verbau ich sowas auch nicht mehr.
aber stimmt schon, der alpenföhn ist eine alternative, hab ich eh oben dazugeschrieben.

das fortron werde ich mir auch ansehen.
bei dem system hab ich bis auf die neuen 1155 sachen nur komponenten gewählt von denen ich selbst zu 100% sagen kann dass sie top sind. beim asus mainboard hab ich das anandtech review herangezogen.

@lalaker: ich hab jetzt testweise mal das seasonic bestellt. preislich ist ja kein unterschied.
Bearbeitet von Smut am 28.01.2011, 16:30

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48919
Ich weiß ja nicht obst das Katana konzept von Scythe kennst aber sonst zB der Mugen 2 Rev. B oder Yasya sollten inde rselben Größe sein (evtl a spur Dicker aber nicht die Welt)

und wie gesagt wenn das Mainboard ordentlich mit dem Lüfter umgehen kan sollte auch da EKl ka Problem sein, hab ihn letztens wieder auf einem MSI AM3 Board verbaut und war sehr erstaunt wie leise der ist
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz