REQ: CAD-System

Weinzo

Become like water

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14.02.2017 - 08:52

Hi,

bei uns im Büro steht demnächst mal wieder ein paar PC-Neukäufe an, ich hätte folgende Komponenten rausgesucht: (CPU + Graka sind gesetzt)

https://geizhals.at/?cat=WL-766092

Was haltet ihr davon, wichtig wäre mir, dass die Dinger stabil laufen, der Preis ist mir eher egal.

thx
Andi

Master99

verträumter realist

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14.02.2017 - 09:27

(teure) supportvertäge die zertifizierte workstations benötigen gibts eh keine?

Weinzo

Become like water

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14.02.2017 - 10:07

Nein - ich kauf zwar meistens Fujistus Celsius und Esprimos, aber ich brauch "richtig" power auf einem Kern und das bekomm ich bei Workstations einfach nicht. Da leg ich mir lieber einen PC ins Lager

lalaker

TBS forever

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14.02.2017 - 10:58

Das Mobo geht sich in dem Gehäuse aber nicht aus. Es gibt aber auch eine M-ATX Variante.
Wenn du bei dem Mobo bleiben willst und Budget vorhanden ist, würde ich definitiv ein gedämmtes Gehäuse wie das Fractal R5 nehmen (optisches LW ist scheinbar ein MUSS?).

Die 7700-K wegen dem Speed. Aber vlt. würde ich da trotzdem zu einem Z-270 Mobo greifen, wenn man später die Teile privat verwenden oder verkaufen möchte.

Als NT schaue dir mal diese Alternativen an.
https://geizhals.at/super-flower-pl...e-a1498946.html
https://geizhals.at/corsair-rmx-ser...23.html?hloc=at

Letzteres ist semi-passiv und daher noch leiser, ersteres hat eine bessere Effizienz.

Bearbeitet von lalaker am 14.02.2017, 11:01

Weinzo

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14.02.2017 - 11:47

danke mal für die Infos!

- Thx, yATX brauch, spricht was gegen das MSI B250M Pro-VDH?
- Schalldämmung ist nicht notwendig und das R5 ist viel zu groß

- optisches LW brauchen wir
- Z270 ist zwar nett, aber die Dinger laufen whs. auch wieder 5 Jahre, da spielt das imo keine Rolle

Hab jetzt von zwei lokalen Händlern die Angbote im Haus, preislich relativ gleich.
Unterschiede gibt es nur bei Ram und beim NT:

Händler 1: Straight Power 10 wie von mir gewünscht, war aber der Ansicht, dass das zu schwach wär?!
Ram: Kingston DDR4 2133MHz

Händler 2: hat mir von BeQuiet abgeraten und stattdessen ein Seasonic S12 II 520W 80+ angeboten (das ist ja nur ATX 2.2? ist das egal zwecks Haswell C6/C7 Low-Power States?
Ausserdem hat er Kingston HyperX Fury DDR4-2666 im Angebot, aber Kabe Lake läuft standardmäßig mit 2400Mhz oder?

Variante 1:

lalaker

TBS forever

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14.02.2017 - 12:06

Von Seasonic würde ich nur ein semi-passives nehmen, sonst zu laut, aber über die Quali lässt sich nicht streiten, das S12II ist aber schon alt und wurde mit der CES 2017 EOL geschickt, iirc.
Das Straight 10 reicht von der Leistung her locker.

Das MSI M-ATX sollte schon gut sein, ist auch auf HWC bei den günstigeren Systemen zu finden

Mir ist gerade eingefallen, dass ich wo gelesen habe, dass die ungekühlten VRMs bei einem i7 doch recht heiß werden.

Daher würde ich doch ein teureres Mobo mit VRM-Kühlung nehmen im Sinne der Langzeitstabilität. Z.B.
https://geizhals.at/asus-prime-b250...05.html?hloc=at

Wenn du kein Z-270 Mobo verwendest, wirst mit 2400 MHZ RAM dein Auslangen finden. Darüber braucht man eben ein OC-Mobo, die CPU dazu hättest ja schon.

Ohne optisches LW hätte ich ja das Define Mini C empfohlen.
https://geizhals.at/fractal-design-...79.html?hloc=at
Ich habe nix gegen Sharkoon, habe ich ja selbst zuhause, aber für eine WS scheint mir das Gehäuse nicht so passend. Allerdings fällt mir zu einem vernünftigen Preis was kleines und besseres auch nicht ein

Bearbeitet von lalaker am 14.02.2017, 12:20

Weinzo

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14.02.2017 - 13:13

alles klar, danke - werd das Board nehmen - steht das irgendwo bei den GH-Filtern dabei, ob ein board vrm-kühlung hat?
Dann werd ich wohl beim Straight Power bleiben.

Das MSI hab ich mir eh von hwc abgeguckt

lalaker

TBS forever

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14.02.2017 - 13:20

Ich habe keinen Filter für VRM-Kühlung gefunden, sonst wäre es deutlich einfacher.
Bei einem Z270 wäre das sowieso obligatorisch. Wegen der guten Lüftersteuerung kommen für mich halt nur mehr Asus und MSI in Frage. Die Gehäuselüfter vom Sharkoon solltest mit 60% oder so laufen lassen.

Das Corsair RMX hätte halt auch noch 10 Jahre Garantie gegenüber dem BQ Straight.

böhmi

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Spießer

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14.02.2017 - 13:30

Ich habe vor kurzem das Corsair RMx550 verbaut in meiner neuen Workstation und bin damit sehr zufrieden.
Kabelmanagement ist gut, es ist lautlos (mit dem Hexacore im Office-Betrieb) und gut verarbeitet.

lalaker

TBS forever

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14.02.2017 - 13:43

Der Cardreader hat einen USB 3.0 Header, das Gehäuse auch. Solltest dann nicht vlt. gleich ein Mobo mit 2 entsprechenden Headern nehmen.

https://geizhals.at/msi-h270m-morta...45.html?hloc=at
https://geizhals.at/asus-prime-h270...90.html?hloc=at

Ich weiß, es wird immer teurer

Weinzo

Become like water

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14.02.2017 - 13:56

Nein, da verzichte ich lieber auf den Cardreader

@Böhmi, ich hab das RMx550 auch daheim, aber das ist imo schon fast a bissl overkill für eine "Office-Kiste" auch wenn eine 75W CAD Graka drin is....

lalaker

TBS forever

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14.02.2017 - 14:01

Vermutlich ist der Cardreader selbst bei dem Preis eh nur über USB 2.0 angebunden. Dann kannst den USB 3.0 Anschluss am Reader ja ungenutzt lassen oder beim Sharkoon Gehäuse den USB 3.0 Frontanschluss als USB 2.0 nutzen (das Gehäusekabel hat einen entsprechenden Abgriff).

Bei dem Verbrauch des Systems ist ein 400 Watt NT fast schon perfekt von der Effizienzkurve her gesehen. Das Platinum King 450 ist aber auch nice.

Weinzo

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14.02.2017 - 16:11

Ach, ich wart mal ab, warum er das Seasonic nimmt (haben schätzomativ gute Erfahrungen damit) und ob ich das Asus-Board bekomme und dann lass ichs gut sein, wichtig ist, dass ich die Teile in einer Woche da hab - leider pressiert immer alles so :/

danke jedenfalls! bin schon gespannt ob sich das alles ausgeht.

Valera

Here to stay

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14.02.2017 - 22:24

Im Prinzip nix dagegen einzuwenden wenn du keinen Xeon und ECC brauchst.
250GB SSD sind halt knapp, oder liegen alle Daten auf einem Server?
Quadro M2000 ist ganz schick habe ich auch auf 4 WS im Einsatz aber um welches CAD gehts denn da? Evtl. reicht auch eine kleinere?

Weinzo

Become like water

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15.02.2017 - 07:34

Hi, die Daten liegen alle auf den Servern.
Wir arbeiten normalerweise mit Trimble/Plancal Nova, jedoch auch mit Revit und Autocad MEP (Haustechnik).
Ich muss auf Verdacht die Rechner kaufen, weils im März bei einem Großprojekt los geht und noch nicht mal geklärt wurde, welche CAD-Software verwendet wird. Also lieber keinen Flaschenhals bei den PCs

Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5020	14.02.2017 - 08:52 Hi, bei uns im Büro steht demnächst mal wieder ein paar PC-Neukäufe an, ich hätte folgende Komponenten rausgesucht: (CPU + Graka sind gesetzt) https://geizhals.at/?cat=WL-766092 Was haltet ihr davon, wichtig wäre mir, dass die Dinger stabil laufen, der Preis ist mir eher egal. thx Andi
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12597	14.02.2017 - 09:27 (teure) supportvertäge die zertifizierte workstations benötigen gibts eh keine?
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5020	14.02.2017 - 10:07 Nein - ich kauf zwar meistens Fujistus Celsius und Esprimos, aber ich brauch "richtig" power auf einem Kern und das bekomm ich bei Workstations einfach nicht. Da leg ich mir lieber einen PC ins Lager
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	14.02.2017 - 10:58 Das Mobo geht sich in dem Gehäuse aber nicht aus. Es gibt aber auch eine M-ATX Variante. Wenn du bei dem Mobo bleiben willst und Budget vorhanden ist, würde ich definitiv ein gedämmtes Gehäuse wie das Fractal R5 nehmen (optisches LW ist scheinbar ein MUSS?). Die 7700-K wegen dem Speed. Aber vlt. würde ich da trotzdem zu einem Z-270 Mobo greifen, wenn man später die Teile privat verwenden oder verkaufen möchte. Als NT schaue dir mal diese Alternativen an. https://geizhals.at/super-flower-pl...e-a1498946.html https://geizhals.at/corsair-rmx-ser...23.html?hloc=at Letzteres ist semi-passiv und daher noch leiser, ersteres hat eine bessere Effizienz. Bearbeitet von lalaker am 14.02.2017, 11:01
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5020	14.02.2017 - 11:47 danke mal für die Infos! - Thx, yATX brauch, spricht was gegen das MSI B250M Pro-VDH? - Schalldämmung ist nicht notwendig und das R5 ist viel zu groß - optisches LW brauchen wir - Z270 ist zwar nett, aber die Dinger laufen whs. auch wieder 5 Jahre, da spielt das imo keine Rolle Hab jetzt von zwei lokalen Händlern die Angbote im Haus, preislich relativ gleich. Unterschiede gibt es nur bei Ram und beim NT: Händler 1: Straight Power 10 wie von mir gewünscht, war aber der Ansicht, dass das zu schwach wär?! Ram: Kingston DDR4 2133MHz Händler 2: hat mir von BeQuiet abgeraten und stattdessen ein Seasonic S12 II 520W 80+ angeboten (das ist ja nur ATX 2.2? ist das egal zwecks Haswell C6/C7 Low-Power States? Ausserdem hat er Kingston HyperX Fury DDR4-2666 im Angebot, aber Kabe Lake läuft standardmäßig mit 2400Mhz oder? Variante 1:
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	14.02.2017 - 12:06 Von Seasonic würde ich nur ein semi-passives nehmen, sonst zu laut, aber über die Quali lässt sich nicht streiten, das S12II ist aber schon alt und wurde mit der CES 2017 EOL geschickt, iirc. Das Straight 10 reicht von der Leistung her locker. Das MSI M-ATX sollte schon gut sein, ist auch auf HWC bei den günstigeren Systemen zu finden Mir ist gerade eingefallen, dass ich wo gelesen habe, dass die ungekühlten VRMs bei einem i7 doch recht heiß werden. Daher würde ich doch ein teureres Mobo mit VRM-Kühlung nehmen im Sinne der Langzeitstabilität. Z.B. https://geizhals.at/asus-prime-b250...05.html?hloc=at Wenn du kein Z-270 Mobo verwendest, wirst mit 2400 MHZ RAM dein Auslangen finden. Darüber braucht man eben ein OC-Mobo, die CPU dazu hättest ja schon. Ohne optisches LW hätte ich ja das Define Mini C empfohlen. https://geizhals.at/fractal-design-...79.html?hloc=at Ich habe nix gegen Sharkoon, habe ich ja selbst zuhause, aber für eine WS scheint mir das Gehäuse nicht so passend. Allerdings fällt mir zu einem vernünftigen Preis was kleines und besseres auch nicht ein Bearbeitet von lalaker am 14.02.2017, 12:20
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5020	14.02.2017 - 13:13 alles klar, danke - werd das Board nehmen - steht das irgendwo bei den GH-Filtern dabei, ob ein board vrm-kühlung hat? Dann werd ich wohl beim Straight Power bleiben. Das MSI hab ich mir eh von hwc abgeguckt
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	14.02.2017 - 13:20 Ich habe keinen Filter für VRM-Kühlung gefunden, sonst wäre es deutlich einfacher. Bei einem Z270 wäre das sowieso obligatorisch. Wegen der guten Lüftersteuerung kommen für mich halt nur mehr Asus und MSI in Frage. Die Gehäuselüfter vom Sharkoon solltest mit 60% oder so laufen lassen. Das Corsair RMX hätte halt auch noch 10 Jahre Garantie gegenüber dem BQ Straight.
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4499	14.02.2017 - 13:30 Ich habe vor kurzem das Corsair RMx550 verbaut in meiner neuen Workstation und bin damit sehr zufrieden. Kabelmanagement ist gut, es ist lautlos (mit dem Hexacore im Office-Betrieb) und gut verarbeitet.
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	14.02.2017 - 13:43 Der Cardreader hat einen USB 3.0 Header, das Gehäuse auch. Solltest dann nicht vlt. gleich ein Mobo mit 2 entsprechenden Headern nehmen. https://geizhals.at/msi-h270m-morta...45.html?hloc=at https://geizhals.at/asus-prime-h270...90.html?hloc=at Ich weiß, es wird immer teurer
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5020	14.02.2017 - 13:56 Nein, da verzichte ich lieber auf den Cardreader @Böhmi, ich hab das RMx550 auch daheim, aber das ist imo schon fast a bissl overkill für eine "Office-Kiste" auch wenn eine 75W CAD Graka drin is....
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	14.02.2017 - 14:01 Vermutlich ist der Cardreader selbst bei dem Preis eh nur über USB 2.0 angebunden. Dann kannst den USB 3.0 Anschluss am Reader ja ungenutzt lassen oder beim Sharkoon Gehäuse den USB 3.0 Frontanschluss als USB 2.0 nutzen (das Gehäusekabel hat einen entsprechenden Abgriff). Bei dem Verbrauch des Systems ist ein 400 Watt NT fast schon perfekt von der Effizienzkurve her gesehen. Das Platinum King 450 ist aber auch nice.
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5020	14.02.2017 - 16:11 Ach, ich wart mal ab, warum er das Seasonic nimmt (haben schätzomativ gute Erfahrungen damit) und ob ich das Asus-Board bekomme und dann lass ichs gut sein, wichtig ist, dass ich die Teile in einer Woche da hab - leider pressiert immer alles so :/ danke jedenfalls! bin schon gespannt ob sich das alles ausgeht.
Valera Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Mint Posts: 683	14.02.2017 - 22:24 Im Prinzip nix dagegen einzuwenden wenn du keinen Xeon und ECC brauchst. 250GB SSD sind halt knapp, oder liegen alle Daten auf einem Server? Quadro M2000 ist ganz schick habe ich auch auf 4 WS im Einsatz aber um welches CAD gehts denn da? Evtl. reicht auch eine kleinere?
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5020	15.02.2017 - 07:34 Hi, die Daten liegen alle auf den Servern. Wir arbeiten normalerweise mit Trimble/Plancal Nova, jedoch auch mit Revit und Autocad MEP (Haustechnik). Ich muss auf Verdacht die Rechner kaufen, weils im März bei einem Großprojekt los geht und noch nicht mal geklärt wurde, welche CAD-Software verwendet wird. Also lieber keinen Flaschenhals bei den PCs

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