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[REQ] CPU Upgrade

Starsky 05.08.2020 - 10:49 15286 117
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Starsky

Erbeeren für alle!
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Ich spiele aktuell mit dem Gedanken, meinem System ein CPU Upgrade zu gönnen.

Folgende Ausgangslage:
i7 2600K, übertaktet auf 4.8 GHz 24/7, gekühlt von einem Noctua NH-U14S
Asus P8Z77-V
4x4 GB Arbeitsspeicher
GTX 1070 Mini
Corsair AX760
Crucial MX500 240 GB (Main), Crucial m4 128 GB, so wie weitere HDDS und optische LW
Cooler Master Stacker 830

Was habe ich mir vorgstellt?

Grafikkkarte, Gehäuse, PSU, SSDs/HDDs etc. bleiben, ich würde aktuell nur CPU, Board und RAM erneuern.

CPU: i7 10700K oder i9 10900K?
* Bietet der i9 bis auf 2 Kerne und 4 Threads für den "Hausgebrauch" wirklich so viel mehr?
* Ist bei diesen CPUs Overclocking überhaupt noch möglich bzw. schafft mein Noctua die Abwärme?
* Ist das aktuelle Sockelkit für den Noctua mit LGA 1200 kompatibel oder hat sich an den Abmassen etwas geändert?

Board: Ein ATX mit Z490, aber welches? i7 oder i9 benötigen eine dementsprechend stabile Spannungsversorgung.
Bevorzugte Marke wäre Asus, aber wenn es Empfehlungen anderer Marken gibt bin ich schon dafür offen.

RAM: 32 GB, 2x16 GB Module bevorzugt, Empfehlungen? Bin eigentlich mit der Marke G.Skill seit Jahren bei DDR3 sehr zufrieden, haben nie Ärger gemacht.

Weitere offene Fragen:
* Kommt von Intel in nächster Zeit etwas Neues bzw. ein Refresh in Sachen CPU bzw. Chipsatz?
* Wie könnte als Alternative ein Ryzen System aussehen, da ich da keinen Durchblick bei CPUs und Chipsätzen habe?

TIA

rad1oactive

knows about the birb
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Ich würd auf ryzen gehen:
B550 chipsatz brettl, ryzen 3700x und passende 2x16GB riegel mit 3600Mhz und du solltest für einige Zeit wieder Ruhe haben.

Starsky

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Zitat aus einem Post von rad1oactive
Ich würd auf ryzen gehen:
B550 chipsatz brettl, ryzen 3700x und passende 2x16GB riegel mit 3600Mhz und du solltest für einige Zeit wieder Ruhe haben.
Ist der B550 der Topchipsatz? Welches Board konkret?
Wie liegt das preislich im Vergleich zu Intel?

xtrm

social assassin
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Erste Fragen: warum willst du Upgraden? Was fehlt dir im Moment? Welche Anforderungen hast du? -> Spiele, Auflösung, Details, FPS

Zwischen i7-10700K und i9-10900K ist in Spielen nur aufgrund des um 100 MHz höheren All-Core Boost Takts ein Unterschied zu sehen. Übertakten kann man ohne sehr gute Kühlung eher schmeißen, ist aber auch absolut nicht nötig.

Kühlung: dein Kühler sollte reichen, alle Sockel 115x Mounting Kits passen auch beim 1200er Sockel.

Zum Mainboard ist nur zu sagen: such dir das aus, was dir von der Ausstattung her am besten passt.

RAM: such dir einen aus, der dir gefällt :). Vom P/L her sind 3200er gerade extrem gut (G.Skill Aegis z.B. für ~105 EUR), ansonsten gibt es Corsair LPX 3600er um ~140 zurzeit oder G.Skill RipJaws V 3600er um ca. 150.

AMD Alternative: 3900X und ein B550 Mainboard. B550 ist nicht der "top" Chipsatz, das wäre der X570, aber er ist nahe genug dran und es gibt außerdem keinen Chipsatzlüfter, der beim X570 verpflichtend ist. Preise: schau dir bitte die GH-Listen an, das dauert eine Minute :). B550 ist etwas günstiger als Z490, Z490 ist aber günstiger als gescheite X570 Mainboards.

Starsky

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Mir fehlt eigentlich nichts, nur habe ich meine CPU bereits seit 2011 im Einsatz. :D

Wie sieht es bei AMD mit Hitze und OC-Potenzial aus?

Blaues U-boot

blupp, blupp
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Was ist dein Anwedungsgebiet?
Die aktuellen intel cpus machen nur für high-fps gaming mit high-end grafikkarte sinn. Für alle anderen anwendungen hat AMD die bessere preisleistung, stromverbrauch und plattform.

AMD empfehlung: 3700x mit B550 board. board einfach nach benötigter aussstattung auf geizhals aussortieren.
ist ne spur langsamer als z.b. ein 10700k in gaming, aber merkbar günstiger.
für multithreaded anwendungen wäre der 3900x ne überlegung wert.

ein klarer nachteil eines am4 systems ist overclocking. man kann zwar bei amd mit weniger künstlichen einschränkungen übertakten (quasi jede cpu und ab B chipsatz), aber der Boosting-algo ist schon so gut, dass es sich nicht ausszahlt oder man sogar leistung verliert.
bei Intel hingegen kannst dich mehr spielen und mehr leistung rausholen (mit k cpus auf z-chipsätze). der stromverbrauch und die benötigte kühlung sind nicht ohne.

quilty

Ich schau nur
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Was ist dein Hauptanwendungsgebiet für den Rechner?
Daran orientiert sich in welche Richtung man gehen soll/kann.

Ich empfehle zu 90% AMD Systeme im Moment, aber wenn du sagst es geht nur ums reine Gaming, dann macht ab einem gewissen Budget auch Intel Sinn.

xtrm

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OC-Potenzial ist bei AMD mehr oder weniger null bei der 3000er Serie, die schaffen oft nicht einmal ihren angegebenen Boost-Takt (gibt ein tolles der8auer Video dazu auf seinem YT-Kanal). Mittlerweile ist es wohl etwas besser, gerade bei den neuen XT-Modellen, aber OC-Potenzial...nein.

@grond: wieso ab einem gewissen Budget? Ein 10400F kostet gleich viel wie ein 3600er (was seit knapp einem Jahr die Go-To-CPU für preiswertes Gaming mit guter Performance ist) und ist sogar 4 % schneller (Quelle: https://www.computerbase.de/thema/p...r_100_euro_geht). Nur der 10700K kostet halt merklich mehr als der 3700X, wobei man hier einfach den normalen 10700/F nehmen könnte, da dieser nur einen 100 MHz niedrigeren All-Core Turbo als der 10700K hat, aber merklich weniger kostet.

Wichtig ist bei Intel bei der neuen Plattform nur, ein Z490 Mainboard zu nehmen, weil man sonst nur den offiziellen RAM-Takt der CPU nutzen kann (2933 für i9 und i7, 2666 für i5 und darunter).
Bearbeitet von xtrm am 05.08.2020, 11:16

Starsky

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Eigentlich ist der Rechner reines Spielzeug für mich.
95% Gaming, 4% Surfen und 1% Videos transcodieren.
Eventuell käme dann künftig wieder ein wenig benchen hinzu. :D

xtrm

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Übrigens, wenn du deinen Spielen was Gutes tun willst, kauf dir eine nette SSD dafür (gute 1 TB SSDs gibt's ab ca. 100 EUR zurzeit). Die Ladezeiten und das Streaming von Welten, etc. sind damit viel besser :).

Generell wäre mein Tipp: wenn du JETZT was Neues willst, nimm Intel. Ihre Plattform ist erst ~2 Monate alt und die Performance ist in Spielen nach wie vor um 10-15 % über der von AMD (weil Intel nach wie vor einfach deutlich höher takten kann als AMD). Wenn du noch etwas warten kannst/willst, AMD wird im Herbst die Ryzen 4000er Reihe mit Zen3 vorstellen und da könnte die Welt dann schon wieder ganz anders aussehen.
Bearbeitet von xtrm am 05.08.2020, 11:21

Obermotz

Fünfzylindernazi
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Ich bin irgendwie grad in der gleichen Situation.
Hab einen Xeon 1230V3 von (2012?) mit 12GB RAM (das Board spinnt wenn man mehr rein geben will) und einer GTX1060. Das schreit irgendwie schon nach Upgrade, wobei ich glaub, dass die CPU nach wie vor eigentlich kein limitierender Faktor ist.

Nun ist mein Plan momentan:
Schritt 1: Fette neue Graka kaufen - RTX 3080 wär nice, und in das aktuelle System stecken, was wohl alle upcoming Games problemlos spielbar machen sollte
Schritt 2: Entweder auf den nächsten großen Wurf von Intel warten (10nm Fertigung?) oder auf die übernächste Gen von AMD - weil der kommende Ryzen 4000 wird noch für den AM4-Sockel produziert werden, die Generation danach wird einen neuen Socken haben. Macht in Sachen zukunfssicherheit mehr Sinn. Ausserdem soll 2021? DDR5 kommen.

D.h. fette Graka kaufen und noch ein, zwei Jahre mit dem aktuellen System herumdümpeln bis die großen Next-Gens released werden..

rad1oactive

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Ich hab beim 2500K dann schon teilweise gemerkt dass ihm die puste ausgeht, bei neueren Spielen die auf multi core optimiert sind, obwohl er über 4GHz übertaktet war. Hat sich mit leichten ruckeln und framedrops bemerkbar gemacht, mit dem umstieg auf ryzen 1600 damals hat sich das erledigt.

quilty

Ich schau nur
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Zitat aus einem Post von Obermotz
Schritt 1: Fette neue Graka kaufen - RTX 3080 wär nice, und in das aktuelle System stecken, was wohl alle upcoming Games problemlos spielbar machen sollte
Schritt 2: Entweder auf den nächsten großen Wurf von Intel warten (10nm Fertigung?) oder auf die übernächste Gen von AMD - weil der kommende Ryzen 4000 wird noch für den AM4-Sockel produziert werden, die Generation danach wird einen neuen Socken haben. Macht in Sachen zukunfssicherheit mehr Sinn. Ausserdem soll 2021? DDR5 kommen.
1) Big Navi und/oder RTX3000 einfach mal abwarten.
2) Das ist frühestens Ende 2021/Anfang 2022. Alder Lake und Zen 4. DDR5 auch erst damit. Wie aber wie bei jedem Generationenwechsel wohl auch hier so sein, dass die ersten DDR5 langsamer sein werden als gute DDR4.

Zitat aus einem Post von Starsky
Eigentlich ist der Rechner reines Spielzeug für mich.
95% Gaming, 4% Surfen und 1% Videos transcodieren.
Eventuell käme dann künftig wieder ein wenig benchen hinzu. :D

10600K(F) ~260€ + z490 Board um 200-250€ (z.B. ein Gigabyte Vision G) + 32GB RAM 3600MHz 140€ ist m.M. nach die goldene Mitte im Moment für diese Anforderung.
Bearbeitet von quilty am 05.08.2020, 11:50

Starsky

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@Obermotz: Spinnen tut bei mir nichts außer ich selbst mit meinem Upgradewahn, ähnliche Fragen bzgl. nächsten Wurf habe ich mir ja auch gestellt, ist für den Herbst nicht schon zumindest ein Refresh von Intel angekündigt?

CPU: https://geizhals.at/intel-core-i7-1...93.html?hloc=at
RAM: https://geizhals.at/g-skill-aegis-d...24.html?hloc=at
Board: Das ist offen, wieviele Phasen empfehlt ihr für stabilen Betrieb bzw. auch OC-Versuche?

Blaues U-boot

blupp, blupp
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Zitat aus einem Post von xtrm
die Performance ist in Spielen nach wie vor um 10-15 % über der von AMD
mit ner high-end graka auf 1080p
mit ner 1070 bzw. höherer auflösung ist der unterschied einstellig.


@cores:
ohne eine explitzite anwendung würd ich momentan nicht mehr als 8 kerne kaufen. von preisleistung her ist 6 kerne der momentane sweetspot.

@spielzeug und benchmarking
da ist wohl die intel plattform spannender. wobei man mit am4 auch herumspielen kann. es ist halt nicht der prozessortakt sondern eher memory und z.b. IF-takt

Zitat
Das ist offen, wieviele Phasen empfehlt ihr für stabilen Betrieb bzw. auch OC-Versuche?
stabil sollte jedes z490 mit nem 10700k laufen. zu oc-boards kann ich leider nichts sagen bei x490, aber idr macht man mit asus midrange boards nichts falsch.
Beispiel: https://geizhals.at/asus-prime-z490...54.html?hloc=at
mir aber fast schon zu teuer.
Bearbeitet von Blaues U-boot am 05.08.2020, 11:52
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