team red vs. team blue

sk/\r

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29.12.2021 - 20:55

zeit für ein upgrade mr. anderson... ähem. zuviel matrix.

mein altes sys soll ein upgrade bekommen.
was ich mitnehme:

- 3 samsung ssd's mit 3,5tb storage (@wm

)
- rtx 2080. erhält später vielleicht mal ein upgrade.

neu brauche ich also:
- cpu
- board
- ram
- psu
- gehäuse
- lüfter, viele lüfter
- cpu kühler
- platte für system partition

folgende grobe zusammenstellung hätte ich mal unter team red laufen:

was mir extrem wichtig ist: kühlung mit luft. hier will ich "den besten" Luftkühler dens gibt. den noctua würd ich auch nicht passiv betreiben. ka aber ob das der beste aktuell erhältliche ist? und flüsterleise muss er sein der neue.

gehäuse wär mir ein optimaler air flow das wichtigste + big tower => ich hasse das rumfummeln.
preislich soll sich das ganze zwischen 1100€ und 1200€ einpendeln.

hier mal team blue weil intel ja doch mittlerweile wieder ganz attraktiv ist:

bei dem ram weiß ich auch nicht ob ich 3600er mit cl16 nehmen soll, oder ob nicht 4000er cl18 besser sind? oder ist es e wurscht?

danke schonmal.

Bearbeitet von sk/\r am 02.01.2022, 00:19

xtrm

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29.12.2021 - 20:59

Erste Regel: kein ASRock nehmen zurzeit. Und wenn du nicht spezifisch ein X570 wegen der PCIe 4 Lanes brauchst, würde ich ein gutes B550 Board wie das MSI B550-A Pro nehmen.

Was den Kühler angeht, der da ist ein Passivkühler für deutlich schwächere CPUs. Was du willst ist ein NH-D15(S).

Das Netzteil ist übertrieben, 850W sollten selbst mit der stärksten Grafikkarte locker ausreichen.

Warum hast du so viele unterschiedliche Komponenten zwischen AMD und Intel? Anderer RAM, anderer Kühler, anderes Netzteil...? Das ergibt keinen Sinn. Außerdem hast du bei Intel eine niedriger eingestufte CPU genommen. Das nähere Equivalent wäre ein 12700K.

Bei der WD SSD lieber die SN750 ohne SE nehmen, die hat stabilere Werte bei höherem Füllwert.

Bearbeitet von xtrm am 29.12.2021, 21:03

Garbage

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29.12.2021 - 21:02

Für das was du möchtest ist der NH-P1 keine gute Wahl, insbesondere nicht mit dem 5800X, der nach 3800X(T) die schwierigste CPU ist.
Nimm einen D15(S), U12A oder U14S, du wirst mit allen zufrieden sein.

Und ich würde die 50€ für eine 1TB SSD drauflegen.

sk/\r

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29.12.2021 - 21:03

ok danke für den input. warum kein asrock?
wann bräuchte ich die pcie 4 lanes?

ja. den p1 kann man auch aktiv mit lüfter betreiben. der sollte dann aktiv besser sein als der d15(s) oder?
wenn nicht wirds der d15(S)

beim netzteil wirds fix ein 1000er. den fehler das ding unterzudimensionieren hab ich jetzt schon 2x gemacht.

ja wegen den komponenten.

die zweite liste ist von einem freund.

@garbage: auch wenn man den p1 aktiv betreibt ist er nicht erste wahl?
die 500gb sind nur für OS und programme. meine jetzige 250gb sys platte ist mit win10 und vielen programmen gerade mal halb voll. braucht win11 soviel mehr?

// @xtrm: den 12600k hab ich wegen der guten gaming performance gewählt und weils preislich ausgeglichen sein soll.

Bearbeitet von sk/\r am 29.12.2021, 21:10

Garbage

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29.12.2021 - 21:09

Zitat aus einem Post von sk/\r
den p1 kann man auch aktiv mit lüfter betreiben. der sollte dann aktiv besser sein als der d15(s) oder?

Nein, weil ihm die Oberfläche fehlt.

Der NH-P1 ist ein ganz spezifischer Kühler, der auf seine Nische optimiert wurde, aber abseits davon gibt es bessere Alternativen.

Aja und die WD750 SE ist auch keine besonders tolle SSD, unter 1TB wirds v.a. beim schreiben nochmal langsamer.

xtrm

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29.12.2021 - 21:12

ASRock hat keine guten Boards seit ein paar Jahren, gerade was VRM und deren Kühlung angeht. Was die Lanes angeht, das können dir andere besser beantworten denke ich.

Bezüglich dem Netzteil - kenne ich, hatte auch ein 500W Netzteil das mit neuen CPUs und starken Grafikkarten überfordert gewesen wäre. Aber 1000W sind halt einfach für sowas wie einen 12900K und SLI oder so

. Aber ja, dann nimm ein 1000er, aber bitte das be quiet und nicht diesen anderen Mist da

.

500 GB reichen wenn du sagst sie reichen

.

Master99

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29.12.2021 - 21:21

Sind Spiele dann auf einer Sata Platte?

Ansonsten sind 512GB ja ratzfatz voll... oder gibts die 2080 zum Arbeiten?

Überleg dir das mit dem BigTower nochmal. Wenn da nur eine Graka und ne handvoll 2,5" Laufwerke rein kommen gibts auch bissl kleinere Towers die genauso gut druchlüftet und schallgedämmt sind, dabei aber nicht sinnlos viel Platz (und Geld) brauchen.

Garbage

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29.12.2021 - 21:21

Zitat aus einem Post von xtrm
ASRock hat keine guten Boards seit ein paar Jahren, gerade was VRM und deren Kühlung angeht.

So pauschal stimmt das definitiv nicht.
Was richtig ist, es gab und gibt Boards, v.a. im unteren Bereich der jeweiligen Serien, die nicht so besonders toll in diesen Punkten abschneiden. Das X570 aus der Liste ist auch eher mäßig, realistisch wird man damit aber mit keinem Ryzen ein Problem haben, sofern man nicht speziell übertakten möchte.

Aber es gibt genügend gute Boards von ASRock, die höheren Serien sind nach wie vor nicht schlecht. Im Zweifel die VRM-Listen durchschauen, Gurken gibt es bei den anderen Herstellern genauso. Imho hat Asus bei den mittleren Serien auch abgebaut und ordentliche Kühlkörper am VRM findet man generell selten. Aber es gibt jede Generation ein paar überraschend gute und günstige Optionen, genauso wie es eben überraschende Gurken gibt.

sk/\r

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29.12.2021 - 21:22

Zitat aus einem Post von Garbage
Nein, weil ihm die Oberfläche fehlt.

Der NH-P1 ist ein ganz spezifischer Kühler, der auf seine Nische optimiert wurde, aber abseits davon gibt es bessere Alternativen.

Aja und die WD750 SE ist auch keine besonders tolle SSD, unter 1TB wirds v.a. beim schreiben nochmal langsamer.

ok danke!
dann wirds da schonmal der d15(s)

sysplatte tendier ich extrem zu samsung (siehe erster screenshot)

Michi

¯\_(ツ)_/¯

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29.12.2021 - 21:30

Zitat aus einem Post von sk/\r
sysplatte tendier ich extrem zu samsung (siehe erster screenshot)

entweder 970er evo oder 980pro .. die normale 980er würde ich nur nehmen, wenn sie günstiger als die 970er ist ...

.. und auf 1TB gehen .. darunter wirst nicht mehr glücklich

xtrm

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29.12.2021 - 21:36

@Garbage: bei den Tests von HW Unboxed haben sie immer richtig mies abgeschnitten (sehr hohe Temps, Throttling, Crashes, etc.). Sowas muss man sich nicht antun, wenn es für tlw. sogar weniger Geld sehr solide Boards gibt.

WONDERMIKE

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kenough

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29.12.2021 - 21:59

Welche Grafikkarte stellst du dir in Zukunft so vor? Je nachdem was das werden soll machen 1000 Watt durchaus Sinn. Ich habe sogar ein sehr hochwertiges 850 Watt EVGA Netzteil auf 1000 Watt upgraden müssen mit meinen Spielereien(5800X, 5900X, 3080, 3090,..) weil es sich gerne mal abgedreht hat. Michi kann sicher ähnliches zur 6900XT berichten, die er ja ausgiebig gequält hat

Rumor has it... die nächste Generation könnte noch stromhungriger werden was GPUs angeht.

Zitat aus einem Post von sk/\r
die 500gb sind nur für OS und programme. meine jetzige 250gb sys platte ist mit win10 und vielen programmen gerade mal halb voll. braucht win11 soviel mehr?

Nur zum Nachdenken: eine SSD ist am schnellsten, wenn sie möglichst viel freien Speicherplatz hat. Kleinere SSDs erreichen nicht die Performance der größeren Modelle. Eine gut gefüllte SSD bedeutet erhöhte Abnutzung.

Oft ist auch das Preis/GB Verhältnis bei größeren Platten besser

sk/\r

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29.12.2021 - 22:28

Zitat aus einem Post von Master99
Sind Spiele dann auf einer Sata Platte?

Ansonsten sind 512GB ja ratzfatz voll... oder gibts die 2080 zum Arbeiten?

Überleg dir das mit dem BigTower nochmal. Wenn da nur eine Graka und ne handvoll 2,5" Laufwerke rein kommen gibts auch bissl kleinere Towers die genauso gut druchlüftet und schallgedämmt sind, dabei aber nicht sinnlos viel Platz (und Geld) brauchen.

vom alten sys behalt ich ja 3 ssds mit insgesamt 3,5 tb.

@sysplatte und all: wirklich eine 1tb nur für OS und programme? :eek:

wie gesagt. aktuell ist mit win10 und Programmen die 250gb sys platte gerade mal zur hälfte voll. :confused:

win11 wird ja nicht PLÖTZLICH 500gb brauchen?

@wm: was so kommt bzw. irgendwann mal erschwinglich wird.

vielleicht auch erst quasi nächste generation. vorgestellt hätt ich mir aktuell maximal eine 6800 oder 6800xt. aber zu den aktuellen preisen nicht bzw. nur mit drop glück zu uvp.

@michi: dann 980pro.

gibts zum rest ganz generell was?
also tower zB. sind die beiden verlinkten gut? welcher wäre zu priorisieren? lüfter bräucht ich noch. da tendier ich zu noctua. oder kann man gehäuselüfter ruhig günstigere nehmen?

ramfrage ist noch offen. 3600er oder 4000er?

welches board ganz generell? msi, asus, gigabyte?
intel oder amd aktuell? wie seht ihr das?

WONDERMIKE

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kenough

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29.12.2021 - 22:30

RAM auf 4000 laufen lassen kann gehen, muss aber nicht. Das hängt sehr stark von der Qualität der CPU ab die du bei AMD erwischt. Bei Alderlake habe ich keine Erfahrungen. Ich kann zB bei meinem System 4000 fahren solange ich Re-BAR nicht aktiv habe. Dann gehts wieder auf 3600. 3800 bootet übrignes sowieso nie(bin kein Einzelfall).

Zitat aus einem Post von sk/\r
vom alten sys behalt ich ja 3 ssds mit insgesamt 3,5 tb.

Das gehört in Post #1 und das Wort "Platten" muss dann raus

sk/\r

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29.12.2021 - 22:37

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
RAM auf 4000 laufen lassen kann gehen, muss aber nicht. Das hängt sehr stark von der Qualität der CPU ab die du bei AMD erwischt. Bei Alderlake habe ich keine Erfahrungen. Ich kann zB bei meinem System 4000 fahren solange ich Re-BAR nicht aktiv habe. Dann gehts wieder auf 3600. 3800 bootet übrignes sowieso nie(bin kein Einzelfall).

Das gehört in Post #1 und das Wort "Platten" muss dann raus

also 3600er mit besseren timings nehmen ist dann besser?
ich kenn mich da bei dieser gen mitn oc nicht wirklich aus.

ersten post editiert.

sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10612	29.12.2021 - 20:55 zeit für ein upgrade mr. anderson... ähem. zuviel matrix. mein altes sys soll ein upgrade bekommen. was ich mitnehme: - 3 samsung ssd's mit 3,5tb storage (@wm ) - rtx 2080. erhält später vielleicht mal ein upgrade. neu brauche ich also: - cpu - board - ram - psu - gehäuse - lüfter, viele lüfter - cpu kühler - platte für system partition folgende grobe zusammenstellung hätte ich mal unter team red laufen: was mir extrem wichtig ist: kühlung mit luft. hier will ich "den besten" Luftkühler dens gibt. den noctua würd ich auch nicht passiv betreiben. ka aber ob das der beste aktuell erhältliche ist? und flüsterleise muss er sein der neue. gehäuse wär mir ein optimaler air flow das wichtigste + big tower => ich hasse das rumfummeln. preislich soll sich das ganze zwischen 1100€ und 1200€ einpendeln. hier mal team blue weil intel ja doch mittlerweile wieder ganz attraktiv ist: bei dem ram weiß ich auch nicht ob ich 3600er mit cl16 nehmen soll, oder ob nicht 4000er cl18 besser sind? oder ist es e wurscht? danke schonmal. Bearbeitet von sk/\r am 02.01.2022, 00:19
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11908	29.12.2021 - 20:59 Erste Regel: kein ASRock nehmen zurzeit. Und wenn du nicht spezifisch ein X570 wegen der PCIe 4 Lanes brauchst, würde ich ein gutes B550 Board wie das MSI B550-A Pro nehmen. Was den Kühler angeht, der da ist ein Passivkühler für deutlich schwächere CPUs. Was du willst ist ein NH-D15(S). Das Netzteil ist übertrieben, 850W sollten selbst mit der stärksten Grafikkarte locker ausreichen. Warum hast du so viele unterschiedliche Komponenten zwischen AMD und Intel? Anderer RAM, anderer Kühler, anderes Netzteil...? Das ergibt keinen Sinn. Außerdem hast du bei Intel eine niedriger eingestufte CPU genommen. Das nähere Equivalent wäre ein 12700K. Bei der WD SSD lieber die SN750 ohne SE nehmen, die hat stabilere Werte bei höherem Füllwert. Bearbeitet von xtrm am 29.12.2021, 21:03
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11224	29.12.2021 - 21:02 Für das was du möchtest ist der NH-P1 keine gute Wahl, insbesondere nicht mit dem 5800X, der nach 3800X(T) die schwierigste CPU ist. Nimm einen D15(S), U12A oder U14S, du wirst mit allen zufrieden sein. Und ich würde die 50€ für eine 1TB SSD drauflegen.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10612	29.12.2021 - 21:03 ok danke für den input. warum kein asrock? wann bräuchte ich die pcie 4 lanes? ja. den p1 kann man auch aktiv mit lüfter betreiben. der sollte dann aktiv besser sein als der d15(s) oder? wenn nicht wirds der d15(S) beim netzteil wirds fix ein 1000er. den fehler das ding unterzudimensionieren hab ich jetzt schon 2x gemacht. ja wegen den komponenten. die zweite liste ist von einem freund. @garbage: auch wenn man den p1 aktiv betreibt ist er nicht erste wahl? die 500gb sind nur für OS und programme. meine jetzige 250gb sys platte ist mit win10 und vielen programmen gerade mal halb voll. braucht win11 soviel mehr? // @xtrm: den 12600k hab ich wegen der guten gaming performance gewählt und weils preislich ausgeglichen sein soll. Bearbeitet von sk/\r am 29.12.2021, 21:10
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11224	29.12.2021 - 21:09 Zitat aus einem Post von sk/\r den p1 kann man auch aktiv mit lüfter betreiben. der sollte dann aktiv besser sein als der d15(s) oder? Nein, weil ihm die Oberfläche fehlt. Der NH-P1 ist ein ganz spezifischer Kühler, der auf seine Nische optimiert wurde, aber abseits davon gibt es bessere Alternativen. Aja und die WD750 SE ist auch keine besonders tolle SSD, unter 1TB wirds v.a. beim schreiben nochmal langsamer.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11908	29.12.2021 - 21:12 ASRock hat keine guten Boards seit ein paar Jahren, gerade was VRM und deren Kühlung angeht. Was die Lanes angeht, das können dir andere besser beantworten denke ich. Bezüglich dem Netzteil - kenne ich, hatte auch ein 500W Netzteil das mit neuen CPUs und starken Grafikkarten überfordert gewesen wäre. Aber 1000W sind halt einfach für sowas wie einen 12900K und SLI oder so . Aber ja, dann nimm ein 1000er, aber bitte das be quiet und nicht diesen anderen Mist da . 500 GB reichen wenn du sagst sie reichen .
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/sbg Posts: 12590	29.12.2021 - 21:21 Sind Spiele dann auf einer Sata Platte? Ansonsten sind 512GB ja ratzfatz voll... oder gibts die 2080 zum Arbeiten? Überleg dir das mit dem BigTower nochmal. Wenn da nur eine Graka und ne handvoll 2,5" Laufwerke rein kommen gibts auch bissl kleinere Towers die genauso gut druchlüftet und schallgedämmt sind, dabei aber nicht sinnlos viel Platz (und Geld) brauchen.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11224	29.12.2021 - 21:21 Zitat aus einem Post von xtrm ASRock hat keine guten Boards seit ein paar Jahren, gerade was VRM und deren Kühlung angeht. So pauschal stimmt das definitiv nicht. Was richtig ist, es gab und gibt Boards, v.a. im unteren Bereich der jeweiligen Serien, die nicht so besonders toll in diesen Punkten abschneiden. Das X570 aus der Liste ist auch eher mäßig, realistisch wird man damit aber mit keinem Ryzen ein Problem haben, sofern man nicht speziell übertakten möchte. Aber es gibt genügend gute Boards von ASRock, die höheren Serien sind nach wie vor nicht schlecht. Im Zweifel die VRM-Listen durchschauen, Gurken gibt es bei den anderen Herstellern genauso. Imho hat Asus bei den mittleren Serien auch abgebaut und ordentliche Kühlkörper am VRM findet man generell selten. Aber es gibt jede Generation ein paar überraschend gute und günstige Optionen, genauso wie es eben überraschende Gurken gibt.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10612	29.12.2021 - 21:22 Zitat aus einem Post von Garbage Nein, weil ihm die Oberfläche fehlt. Der NH-P1 ist ein ganz spezifischer Kühler, der auf seine Nische optimiert wurde, aber abseits davon gibt es bessere Alternativen. Aja und die WD750 SE ist auch keine besonders tolle SSD, unter 1TB wirds v.a. beim schreiben nochmal langsamer. ok danke! dann wirds da schonmal der d15(s) sysplatte tendier ich extrem zu samsung (siehe erster screenshot)
Michi ¯\_(ツ)_/¯ Registered: Aug 2000 Location: nö Posts: 2289	29.12.2021 - 21:30 Zitat aus einem Post von sk/\r sysplatte tendier ich extrem zu samsung (siehe erster screenshot) entweder 970er evo oder 980pro .. die normale 980er würde ich nur nehmen, wenn sie günstiger als die 970er ist ... .. und auf 1TB gehen .. darunter wirst nicht mehr glücklich
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11908	29.12.2021 - 21:36 @Garbage: bei den Tests von HW Unboxed haben sie immer richtig mies abgeschnitten (sehr hohe Temps, Throttling, Crashes, etc.). Sowas muss man sich nicht antun, wenn es für tlw. sogar weniger Geld sehr solide Boards gibt.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10547	29.12.2021 - 21:59 Welche Grafikkarte stellst du dir in Zukunft so vor? Je nachdem was das werden soll machen 1000 Watt durchaus Sinn. Ich habe sogar ein sehr hochwertiges 850 Watt EVGA Netzteil auf 1000 Watt upgraden müssen mit meinen Spielereien(5800X, 5900X, 3080, 3090,..) weil es sich gerne mal abgedreht hat. Michi kann sicher ähnliches zur 6900XT berichten, die er ja ausgiebig gequält hat Rumor has it... die nächste Generation könnte noch stromhungriger werden was GPUs angeht. Zitat aus einem Post von sk/\r die 500gb sind nur für OS und programme. meine jetzige 250gb sys platte ist mit win10 und vielen programmen gerade mal halb voll. braucht win11 soviel mehr? Nur zum Nachdenken: eine SSD ist am schnellsten, wenn sie möglichst viel freien Speicherplatz hat. Kleinere SSDs erreichen nicht die Performance der größeren Modelle. Eine gut gefüllte SSD bedeutet erhöhte Abnutzung. Oft ist auch das Preis/GB Verhältnis bei größeren Platten besser
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10612	29.12.2021 - 22:28 Zitat aus einem Post von Master99 Sind Spiele dann auf einer Sata Platte? Ansonsten sind 512GB ja ratzfatz voll... oder gibts die 2080 zum Arbeiten? Überleg dir das mit dem BigTower nochmal. Wenn da nur eine Graka und ne handvoll 2,5" Laufwerke rein kommen gibts auch bissl kleinere Towers die genauso gut druchlüftet und schallgedämmt sind, dabei aber nicht sinnlos viel Platz (und Geld) brauchen. vom alten sys behalt ich ja 3 ssds mit insgesamt 3,5 tb. @sysplatte und all: wirklich eine 1tb nur für OS und programme? wie gesagt. aktuell ist mit win10 und Programmen die 250gb sys platte gerade mal zur hälfte voll. win11 wird ja nicht PLÖTZLICH 500gb brauchen? @wm: was so kommt bzw. irgendwann mal erschwinglich wird. vielleicht auch erst quasi nächste generation. vorgestellt hätt ich mir aktuell maximal eine 6800 oder 6800xt. aber zu den aktuellen preisen nicht bzw. nur mit drop glück zu uvp. @michi: dann 980pro. gibts zum rest ganz generell was? also tower zB. sind die beiden verlinkten gut? welcher wäre zu priorisieren? lüfter bräucht ich noch. da tendier ich zu noctua. oder kann man gehäuselüfter ruhig günstigere nehmen? ramfrage ist noch offen. 3600er oder 4000er? welches board ganz generell? msi, asus, gigabyte? intel oder amd aktuell? wie seht ihr das?
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10547	29.12.2021 - 22:30 RAM auf 4000 laufen lassen kann gehen, muss aber nicht. Das hängt sehr stark von der Qualität der CPU ab die du bei AMD erwischt. Bei Alderlake habe ich keine Erfahrungen. Ich kann zB bei meinem System 4000 fahren solange ich Re-BAR nicht aktiv habe. Dann gehts wieder auf 3600. 3800 bootet übrignes sowieso nie(bin kein Einzelfall). Zitat aus einem Post von sk/\r vom alten sys behalt ich ja 3 ssds mit insgesamt 3,5 tb. Das gehört in Post #1 und das Wort "Platten" muss dann raus
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10612	29.12.2021 - 22:37 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE RAM auf 4000 laufen lassen kann gehen, muss aber nicht. Das hängt sehr stark von der Qualität der CPU ab die du bei AMD erwischt. Bei Alderlake habe ich keine Erfahrungen. Ich kann zB bei meinem System 4000 fahren solange ich Re-BAR nicht aktiv habe. Dann gehts wieder auf 3600. 3800 bootet übrignes sowieso nie(bin kein Einzelfall). Das gehört in Post #1 und das Wort "Platten" muss dann raus also 3600er mit besseren timings nehmen ist dann besser? ich kenn mich da bei dieser gen mitn oc nicht wirklich aus. ersten post editiert.

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