Ist hardwarebeschleunigtes 2D heute sooo wichtig ?

flying_teapot

Undiskutant

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22.01.2010 - 04:13

THG.de ist das Thema zumindest mal 2 grosse Artikel wert, unzureichende 2D Leistung bei akt. ATI Karten...

Teil 1 :
http://www.tomshardware.com/de/WDM-...hte-240480.html

Teil 2 :
http://www.tomshardware.com/de/wddm...hte-240487.html

Gibt es hier wirklich einen realen Nachholbedarf seitens ATi ?

ftp.

Aslinger

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22.01.2010 - 11:37

Anscheinend konzentriert sich ATI nur mehr noch auf 3D Beschleunigung. Mal gucken obs mit einem Treiberupdate besser wird. Selbst die 4800er Serie ist schneller! Die 5800er hat ja noch Optimierungsbedarf.

Aber dass selbst ein 35€ Mobo mit der Nvidia 7050 OnBoard Grafik schneller ist, darf bei einer >350€ Karte echt nicht der Fall sein!

Cobase

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22.01.2010 - 11:48

Der Vergleich mit der Onboardgrafik ist schon ein Hammer.

Ich kann mich noch an die c't-Hefte aus den späten 90ern erinnern, da waren 2D-Geschwindigkeitstests DAS Highlight. :cool:

Aslinger

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22.01.2010 - 11:52

Die Matrox Millenium lässt grüssen.

stevke

in the bin

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22.01.2010 - 11:53

Aber lustig ist auch, das die Onboard NVIDIA GPU auch schneller ist als eine aktuelle dezidierte NVIDIA GPU.

Ich hab keine Probleme mit 2D und ATI aber es wäre schon nicht schlecht wenn sie das ändern würden.

GrandAdmiralThrawn

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22.01.2010 - 11:53

Was ich ned verstehe ist folgendes: Der 2D Teil kann im Angesichte der Fertigung moderner GPUs nicht einmal mehr die Größe eines Staubkorns ausmachen, und damit wohl auch nicht viel mehr kosten als ein solches..

Wozu streichen?

COLOSSUS

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22.01.2010 - 11:56

2D-Beschleunigung ist definitiv wichtig: 1920x1200 und mehr in 24bpp mit Font-Anti-Aliasing und Co. sind kein Pappenstil. Mit einem aktuellen Xorg-X-Server sieht man sehr schoen, wie unterschiedlich gut GPUs und ihre Treiber mit dieser Workload umgehen koennen. Dem Graphik-Stack steht es natuerlich frei, diese Funktionalitaeten ueber die 3D-Pipeline der GPU zu beschleunigen. Wird heute auch so gemacht; ATi z. B. hat seit der Radeon-HD-Serie ueberhaupt keine "klassischen", dezidierten 2D-Beschleunigungseinheiten mehr in den Chips.

Amuesanterweise sind es auf dieser (GNU/Linux mit Xorg) Plattform gerade NVIDIA-Karten, die mit der 2D-Leistung hinterherhinken.

Cobase

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22.01.2010 - 12:01

Kann man den Test von THG irgendwo downloaden?

EDIT: Schon gefunden: http://www.tomshardware.com/de/down...0301-26150.html

Wie wärs mit einer oc.at 2D-Datenbank, vor allem mit Uraltgrakas?

Bearbeitet von Cobase am 22.01.2010, 12:04

t3mp

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22.01.2010 - 12:45

Die kommenden 10er fglrx Versionen sollen anscheinend einen ordentlichen 2D Performanceboost bringen, vielleicht sind sie mit der Windows-Version ja ebenso gnädig.

flying_teapot

Undiskutant

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26.01.2010 - 17:22

AMD's Reaktion auf die THG Tests :

http://www.tomshardware.com/de/AMD-...ews-243953.html

ftp.

Castlestabler

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27.01.2010 - 00:19

Die Reaktion könnte auch etwas besser ausfallen.
Nachdem AMD bei der 48xx auch Feature versprochen hat die nie gekommen sind, könnte sie wenigstens eine konkrete Stellungsnahme abgeben und nicht irgend so ein Marketing Gerede.

Alleine zu Sagen eigentlich ist alles in Ordnung, nur irgendwer sollte halt was machen ist äußerst dürftig.

jives

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27.01.2010 - 00:54

Hier im Forum haben ja schon einige Karten der 5xxx-Serie und fahren mit Win 7. Könnt ihr die beschriebenen Probleme bei Alltagsanwendungen nachvollziehen?

Als vorübergehender Fix sollte das Deaktivieren von Aero Abhilfe schaffen, so weit ich das aus den Benches herauslesen konnte.
Ein Wahnsinn ist das trotzdem, und wird hoffentlich wirklich bald von AMD gefixt (noch bevor ich mein neues Sys mit der 5870 in Betrieb nehme

).

Bearbeitet von jives am 27.01.2010, 00:59

Castlestabler

Here to stay

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27.01.2010 - 00:59

Problem wird wohl nur auftreten, wenn man große 2D-Zeichnungen erzeugt.

Beim Rest ist es wohl ziemlich unwahrscheinlich.
Es geht ja wieder mehr um den Umgang von ATI mit dem Thema, sie verhalten sich wieder mal zu defensiv und setzten mehr auf abwarten.

stevke

in the bin

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27.01.2010 - 08:48

Ich hab eine 5770 mit Windows7 x64 und hab eigentlich keine Probleme, werd vielleicht auch mal den Benchmark ausführen.

Spikx

My Little Pwny

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27.01.2010 - 09:13

Zitat von stevke
Ich hab eine 5770 mit Windows7 x64 und hab eigentlich keine Probleme, werd vielleicht auch mal den Benchmark ausführen.

Merkt man ja nur mit deaktiviertem Aero, da Aero den normalen 3D Pfad verwendet.

flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	22.01.2010 - 04:13 THG.de ist das Thema zumindest mal 2 grosse Artikel wert, unzureichende 2D Leistung bei akt. ATI Karten... Teil 1 : http://www.tomshardware.com/de/WDM-...hte-240480.html Teil 2 : http://www.tomshardware.com/de/wddm...hte-240487.html Gibt es hier wirklich einen realen Nachholbedarf seitens ATi ? ftp.
Aslinger "old" oc.at Member Registered: Nov 2000 Location: カ&.. Posts: 7401	22.01.2010 - 11:37 Anscheinend konzentriert sich ATI nur mehr noch auf 3D Beschleunigung. Mal gucken obs mit einem Treiberupdate besser wird. Selbst die 4800er Serie ist schneller! Die 5800er hat ja noch Optimierungsbedarf. Aber dass selbst ein 35€ Mobo mit der Nvidia 7050 OnBoard Grafik schneller ist, darf bei einer >350€ Karte echt nicht der Fall sein!
Cobase Vereinsmitglied Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17915	22.01.2010 - 11:48 Der Vergleich mit der Onboardgrafik ist schon ein Hammer. Ich kann mich noch an die c't-Hefte aus den späten 90ern erinnern, da waren 2D-Geschwindigkeitstests DAS Highlight.
Aslinger "old" oc.at Member Registered: Nov 2000 Location: カ&.. Posts: 7401	22.01.2010 - 11:52 Die Matrox Millenium lässt grüssen.
stevke in the bin Registered: Sep 2001 Location: Wien Posts: 3970	22.01.2010 - 11:53 Aber lustig ist auch, das die Onboard NVIDIA GPU auch schneller ist als eine aktuelle dezidierte NVIDIA GPU. Ich hab keine Probleme mit 2D und ATI aber es wäre schon nicht schlecht wenn sie das ändern würden.
GrandAdmiralThrawn Lord of Derailment Registered: Aug 2000 Location: BRUCK! Posts: 3836	22.01.2010 - 11:53 Was ich ned verstehe ist folgendes: Der 2D Teil kann im Angesichte der Fertigung moderner GPUs nicht einmal mehr die Größe eines Staubkorns ausmachen, und damit wohl auch nicht viel mehr kosten als ein solches.. Wozu streichen?
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12259	22.01.2010 - 11:56 2D-Beschleunigung ist definitiv wichtig: 1920x1200 und mehr in 24bpp mit Font-Anti-Aliasing und Co. sind kein Pappenstil. Mit einem aktuellen Xorg-X-Server sieht man sehr schoen, wie unterschiedlich gut GPUs und ihre Treiber mit dieser Workload umgehen koennen. Dem Graphik-Stack steht es natuerlich frei, diese Funktionalitaeten ueber die 3D-Pipeline der GPU zu beschleunigen. Wird heute auch so gemacht; ATi z. B. hat seit der Radeon-HD-Serie ueberhaupt keine "klassischen", dezidierten 2D-Beschleunigungseinheiten mehr in den Chips. Amuesanterweise sind es auf dieser (GNU/Linux mit Xorg) Plattform gerade NVIDIA-Karten, die mit der 2D-Leistung hinterherhinken.
Cobase Vereinsmitglied Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17915	22.01.2010 - 12:01 Kann man den Test von THG irgendwo downloaden? EDIT: Schon gefunden: http://www.tomshardware.com/de/down...0301-26150.html Wie wärs mit einer oc.at 2D-Datenbank, vor allem mit Uraltgrakas? Bearbeitet von Cobase am 22.01.2010, 12:04
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6300	22.01.2010 - 12:45 Die kommenden 10er fglrx Versionen sollen anscheinend einen ordentlichen 2D Performanceboost bringen, vielleicht sind sie mit der Windows-Version ja ebenso gnädig.
flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	26.01.2010 - 17:22 AMD's Reaktion auf die THG Tests : http://www.tomshardware.com/de/AMD-...ews-243953.html ftp.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	27.01.2010 - 00:19 Die Reaktion könnte auch etwas besser ausfallen. Nachdem AMD bei der 48xx auch Feature versprochen hat die nie gekommen sind, könnte sie wenigstens eine konkrete Stellungsnahme abgeben und nicht irgend so ein Marketing Gerede. Alleine zu Sagen eigentlich ist alles in Ordnung, nur irgendwer sollte halt was machen ist äußerst dürftig.
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	27.01.2010 - 00:54 Hier im Forum haben ja schon einige Karten der 5xxx-Serie und fahren mit Win 7. Könnt ihr die beschriebenen Probleme bei Alltagsanwendungen nachvollziehen? Als vorübergehender Fix sollte das Deaktivieren von Aero Abhilfe schaffen, so weit ich das aus den Benches herauslesen konnte. Ein Wahnsinn ist das trotzdem, und wird hoffentlich wirklich bald von AMD gefixt (noch bevor ich mein neues Sys mit der 5870 in Betrieb nehme ). Bearbeitet von jives am 27.01.2010, 00:59
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	27.01.2010 - 00:59 Problem wird wohl nur auftreten, wenn man große 2D-Zeichnungen erzeugt. Beim Rest ist es wohl ziemlich unwahrscheinlich. Es geht ja wieder mehr um den Umgang von ATI mit dem Thema, sie verhalten sich wieder mal zu defensiv und setzten mehr auf abwarten.
stevke in the bin Registered: Sep 2001 Location: Wien Posts: 3970	27.01.2010 - 08:48 Ich hab eine 5770 mit Windows7 x64 und hab eigentlich keine Probleme, werd vielleicht auch mal den Benchmark ausführen.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13497	27.01.2010 - 09:13 Zitat von stevke Ich hab eine 5770 mit Windows7 x64 und hab eigentlich keine Probleme, werd vielleicht auch mal den Benchmark ausführen. Merkt man ja nur mit deaktiviertem Aero, da Aero den normalen 3D Pfad verwendet.

Ist hardwarebeschleunigtes 2D heute sooo wichtig ?

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