Ist hardwarebeschleunigtes 2D heute sooo wichtig ?

flying_teapot

Undiskutant

Registered: Jun 2000
Location: Nahe am Hotspot
Posts: 4105

22.01.2010 - 04:13

THG.de ist das Thema zumindest mal 2 grosse Artikel wert, unzureichende 2D Leistung bei akt. ATI Karten...

Teil 1 :
http://www.tomshardware.com/de/WDM-...hte-240480.html

Teil 2 :
http://www.tomshardware.com/de/wddm...hte-240487.html

Gibt es hier wirklich einen realen Nachholbedarf seitens ATi ?

ftp.

Aslinger

"old" oc.at Member

Registered: Nov 2000
Location: カ&..
Posts: 7401

22.01.2010 - 11:37

Anscheinend konzentriert sich ATI nur mehr noch auf 3D Beschleunigung. Mal gucken obs mit einem Treiberupdate besser wird. Selbst die 4800er Serie ist schneller! Die 5800er hat ja noch Optimierungsbedarf.

Aber dass selbst ein 35€ Mobo mit der Nvidia 7050 OnBoard Grafik schneller ist, darf bei einer >350€ Karte echt nicht der Fall sein!

Cobase

Mr. RAM

Registered: Jun 2001
Location: Linz
Posts: 17889

22.01.2010 - 11:48

Der Vergleich mit der Onboardgrafik ist schon ein Hammer.

Ich kann mich noch an die c't-Hefte aus den späten 90ern erinnern, da waren 2D-Geschwindigkeitstests DAS Highlight. :cool:

Aslinger

"old" oc.at Member

Registered: Nov 2000
Location: カ&..
Posts: 7401

22.01.2010 - 11:52

Die Matrox Millenium lässt grüssen.

stevke

in the bin

Registered: Sep 2001
Location: Wien
Posts: 3956

22.01.2010 - 11:53

Aber lustig ist auch, das die Onboard NVIDIA GPU auch schneller ist als eine aktuelle dezidierte NVIDIA GPU.

Ich hab keine Probleme mit 2D und ATI aber es wäre schon nicht schlecht wenn sie das ändern würden.

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi

Registered: Aug 2000
Location: BRUCK!
Posts: 3682

22.01.2010 - 11:53

Was ich ned verstehe ist folgendes: Der 2D Teil kann im Angesichte der Fertigung moderner GPUs nicht einmal mehr die Größe eines Staubkorns ausmachen, und damit wohl auch nicht viel mehr kosten als ein solches..

Wozu streichen?

COLOSSUS

Administrator
Frickler

Registered: Dec 2000
Location: ~
Posts: 11917

22.01.2010 - 11:56

2D-Beschleunigung ist definitiv wichtig: 1920x1200 und mehr in 24bpp mit Font-Anti-Aliasing und Co. sind kein Pappenstil. Mit einem aktuellen Xorg-X-Server sieht man sehr schoen, wie unterschiedlich gut GPUs und ihre Treiber mit dieser Workload umgehen koennen. Dem Graphik-Stack steht es natuerlich frei, diese Funktionalitaeten ueber die 3D-Pipeline der GPU zu beschleunigen. Wird heute auch so gemacht; ATi z. B. hat seit der Radeon-HD-Serie ueberhaupt keine "klassischen", dezidierten 2D-Beschleunigungseinheiten mehr in den Chips.

Amuesanterweise sind es auf dieser (GNU/Linux mit Xorg) Plattform gerade NVIDIA-Karten, die mit der 2D-Leistung hinterherhinken.

Cobase

Mr. RAM

Registered: Jun 2001
Location: Linz
Posts: 17889

22.01.2010 - 12:01

Kann man den Test von THG irgendwo downloaden?

EDIT: Schon gefunden: http://www.tomshardware.com/de/down...0301-26150.html

Wie wärs mit einer oc.at 2D-Datenbank, vor allem mit Uraltgrakas?

Bearbeitet von Cobase am 22.01.2010, 12:04

t3mp

I Love Gasoline

Registered: Mar 2003
Location: upstairs
Posts: 6254

22.01.2010 - 12:45

Die kommenden 10er fglrx Versionen sollen anscheinend einen ordentlichen 2D Performanceboost bringen, vielleicht sind sie mit der Windows-Version ja ebenso gnädig.

flying_teapot

Undiskutant

Registered: Jun 2000
Location: Nahe am Hotspot
Posts: 4105

26.01.2010 - 17:22

AMD's Reaktion auf die THG Tests :

http://www.tomshardware.com/de/AMD-...ews-243953.html

ftp.

Castlestabler

Here to stay

Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 3775

27.01.2010 - 00:19

Die Reaktion könnte auch etwas besser ausfallen.
Nachdem AMD bei der 48xx auch Feature versprochen hat die nie gekommen sind, könnte sie wenigstens eine konkrete Stellungsnahme abgeben und nicht irgend so ein Marketing Gerede.

Alleine zu Sagen eigentlich ist alles in Ordnung, nur irgendwer sollte halt was machen ist äußerst dürftig.

jives

And the science gets done

Registered: Sep 2001
Location: Baden
Posts: 3548

27.01.2010 - 00:54

Hier im Forum haben ja schon einige Karten der 5xxx-Serie und fahren mit Win 7. Könnt ihr die beschriebenen Probleme bei Alltagsanwendungen nachvollziehen?

Als vorübergehender Fix sollte das Deaktivieren von Aero Abhilfe schaffen, so weit ich das aus den Benches herauslesen konnte.
Ein Wahnsinn ist das trotzdem, und wird hoffentlich wirklich bald von AMD gefixt (noch bevor ich mein neues Sys mit der 5870 in Betrieb nehme

).

Bearbeitet von jives am 27.01.2010, 00:59

Castlestabler

Here to stay

Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 3775

27.01.2010 - 00:59

Problem wird wohl nur auftreten, wenn man große 2D-Zeichnungen erzeugt.

Beim Rest ist es wohl ziemlich unwahrscheinlich.
Es geht ja wieder mehr um den Umgang von ATI mit dem Thema, sie verhalten sich wieder mal zu defensiv und setzten mehr auf abwarten.

stevke

in the bin

Registered: Sep 2001
Location: Wien
Posts: 3956

27.01.2010 - 08:48

Ich hab eine 5770 mit Windows7 x64 und hab eigentlich keine Probleme, werd vielleicht auch mal den Benchmark ausführen.

Spikx

My Little Pwny

Registered: Jan 2002
Location: Scotland
Posts: 13504

27.01.2010 - 09:13

Zitat von stevke
Ich hab eine 5770 mit Windows7 x64 und hab eigentlich keine Probleme, werd vielleicht auch mal den Benchmark ausführen.

Merkt man ja nur mit deaktiviertem Aero, da Aero den normalen 3D Pfad verwendet.

flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	22.01.2010 - 04:13 THG.de ist das Thema zumindest mal 2 grosse Artikel wert, unzureichende 2D Leistung bei akt. ATI Karten... Teil 1 : http://www.tomshardware.com/de/WDM-...hte-240480.html Teil 2 : http://www.tomshardware.com/de/wddm...hte-240487.html Gibt es hier wirklich einen realen Nachholbedarf seitens ATi ? ftp.
Aslinger "old" oc.at Member Registered: Nov 2000 Location: カ&.. Posts: 7401	22.01.2010 - 11:37 Anscheinend konzentriert sich ATI nur mehr noch auf 3D Beschleunigung. Mal gucken obs mit einem Treiberupdate besser wird. Selbst die 4800er Serie ist schneller! Die 5800er hat ja noch Optimierungsbedarf. Aber dass selbst ein 35€ Mobo mit der Nvidia 7050 OnBoard Grafik schneller ist, darf bei einer >350€ Karte echt nicht der Fall sein!
Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17889	22.01.2010 - 11:48 Der Vergleich mit der Onboardgrafik ist schon ein Hammer. Ich kann mich noch an die c't-Hefte aus den späten 90ern erinnern, da waren 2D-Geschwindigkeitstests DAS Highlight.
Aslinger "old" oc.at Member Registered: Nov 2000 Location: カ&.. Posts: 7401	22.01.2010 - 11:52 Die Matrox Millenium lässt grüssen.
stevke in the bin Registered: Sep 2001 Location: Wien Posts: 3956	22.01.2010 - 11:53 Aber lustig ist auch, das die Onboard NVIDIA GPU auch schneller ist als eine aktuelle dezidierte NVIDIA GPU. Ich hab keine Probleme mit 2D und ATI aber es wäre schon nicht schlecht wenn sie das ändern würden.
GrandAdmiralThrawn XP Nazi Registered: Aug 2000 Location: BRUCK! Posts: 3682	22.01.2010 - 11:53 Was ich ned verstehe ist folgendes: Der 2D Teil kann im Angesichte der Fertigung moderner GPUs nicht einmal mehr die Größe eines Staubkorns ausmachen, und damit wohl auch nicht viel mehr kosten als ein solches.. Wozu streichen?
COLOSSUS Administrator Frickler Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 11917	22.01.2010 - 11:56 2D-Beschleunigung ist definitiv wichtig: 1920x1200 und mehr in 24bpp mit Font-Anti-Aliasing und Co. sind kein Pappenstil. Mit einem aktuellen Xorg-X-Server sieht man sehr schoen, wie unterschiedlich gut GPUs und ihre Treiber mit dieser Workload umgehen koennen. Dem Graphik-Stack steht es natuerlich frei, diese Funktionalitaeten ueber die 3D-Pipeline der GPU zu beschleunigen. Wird heute auch so gemacht; ATi z. B. hat seit der Radeon-HD-Serie ueberhaupt keine "klassischen", dezidierten 2D-Beschleunigungseinheiten mehr in den Chips. Amuesanterweise sind es auf dieser (GNU/Linux mit Xorg) Plattform gerade NVIDIA-Karten, die mit der 2D-Leistung hinterherhinken.
Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17889	22.01.2010 - 12:01 Kann man den Test von THG irgendwo downloaden? EDIT: Schon gefunden: http://www.tomshardware.com/de/down...0301-26150.html Wie wärs mit einer oc.at 2D-Datenbank, vor allem mit Uraltgrakas? Bearbeitet von Cobase am 22.01.2010, 12:04
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6254	22.01.2010 - 12:45 Die kommenden 10er fglrx Versionen sollen anscheinend einen ordentlichen 2D Performanceboost bringen, vielleicht sind sie mit der Windows-Version ja ebenso gnädig.
flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	26.01.2010 - 17:22 AMD's Reaktion auf die THG Tests : http://www.tomshardware.com/de/AMD-...ews-243953.html ftp.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3775	27.01.2010 - 00:19 Die Reaktion könnte auch etwas besser ausfallen. Nachdem AMD bei der 48xx auch Feature versprochen hat die nie gekommen sind, könnte sie wenigstens eine konkrete Stellungsnahme abgeben und nicht irgend so ein Marketing Gerede. Alleine zu Sagen eigentlich ist alles in Ordnung, nur irgendwer sollte halt was machen ist äußerst dürftig.
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	27.01.2010 - 00:54 Hier im Forum haben ja schon einige Karten der 5xxx-Serie und fahren mit Win 7. Könnt ihr die beschriebenen Probleme bei Alltagsanwendungen nachvollziehen? Als vorübergehender Fix sollte das Deaktivieren von Aero Abhilfe schaffen, so weit ich das aus den Benches herauslesen konnte. Ein Wahnsinn ist das trotzdem, und wird hoffentlich wirklich bald von AMD gefixt (noch bevor ich mein neues Sys mit der 5870 in Betrieb nehme ). Bearbeitet von jives am 27.01.2010, 00:59
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3775	27.01.2010 - 00:59 Problem wird wohl nur auftreten, wenn man große 2D-Zeichnungen erzeugt. Beim Rest ist es wohl ziemlich unwahrscheinlich. Es geht ja wieder mehr um den Umgang von ATI mit dem Thema, sie verhalten sich wieder mal zu defensiv und setzten mehr auf abwarten.
stevke in the bin Registered: Sep 2001 Location: Wien Posts: 3956	27.01.2010 - 08:48 Ich hab eine 5770 mit Windows7 x64 und hab eigentlich keine Probleme, werd vielleicht auch mal den Benchmark ausführen.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	27.01.2010 - 09:13 Zitat von stevke Ich hab eine 5770 mit Windows7 x64 und hab eigentlich keine Probleme, werd vielleicht auch mal den Benchmark ausführen. Merkt man ja nur mit deaktiviertem Aero, da Aero den normalen 3D Pfad verwendet.

Ist hardwarebeschleunigtes 2D heute sooo wichtig ?

Forum Index > Hardware > Komponenten > Grafikkarten

flying_teapot

Aslinger

Cobase

Aslinger

stevke

GrandAdmiralThrawn

COLOSSUS

Cobase

t3mp

flying_teapot

Castlestabler

jives

Castlestabler

stevke

Spikx