Saddamski
Big d00d
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Hi allerseits, nachdem unser TV/Audio Setup mittlerweile etwas in die Jahre gekommen ist, bzw. ich mit dem Sound sowieso nicht ganz glücklich(+die fernbedienung der Soundbar kaputt ist) plane ich beim Black Friday das "upgrade"  . Momentan im Einsatz: TV: Sony KDL-50W755C Audio: Sony HT-XT1 Soundbase Verwendungszweck: Streaming (Netflix/Amazon), PS4 (irgendwann PS5 in naher zukunft..), ein bisserl TV schauen Geplant: TV - 55" (größer hat nicht wirklich platz, gesamt 88x163cm platz für TV+soundbar). Der TV steht in einem hellen Wohnzimmer, licht kommt sowohl von oben(dachfenster) als auch von "vorne"(Terassentür). Man möge mich korrigieren, aber dadurch scheiden OLED afaik durch die mangelnde helligkeit aus? Grundsätzlich waren wir mit dem Sony TV sehr zufrieden, es spricht also eigentlich nichts dagegen wieder Sony zu verwenden, jedoch gefällt mir die "extra Base unit" bei Samsung auch sehr gut! LG u Co sind auch erlaubt - Marke egal  TVs die ich bisher angesehen habe: - Sony X90K, die Sony OLEDs habe ich bisher nicht genauer betrachtet aufgrund der genannten "raumhelligkeit" - Samsung 55" Neo QLED 8K TV QN700B (2022) - "one connect box" ist ein +, 8k wird jedoch nicht benötigt edit3: Neo QLED 4K TV QN95B - sollte gleich wie oben sein, nur in 4k? - als "Favorit" hervorgehoben Um ehrlich zu sein - keine Ahnung ob der Samsung den doppelten Preis wert ist, bzw. ob es eventuell Alternativen gibt - ich kenne mich einfach nicht wirklich aus und weiß nur - mit Sony waren wir bisher zufrieden - bitte um Feedback - Sound: must-have: erweiterbarkeit, falls zu beginn nur soundbar (kabellose rears, Strom ist leicht erreichbar), soll auch bei musik (spotify etc.) halbwegs gut funktionieren nice2have: spotify ohne den TV einschalten zu müssen (e.g. app aka sonos), multi room tauglich (geringste priorität, kein effektiver "verwendungszweck im moment) Ins Auge gefasst: -Sonos Arc (+evtl gleich rears u sub) -Sony HT-A9 + Sub -Samsung Q990B -Bose Smart Soundbar 900 + rears u sb Auch hier gilt: ich habe keine Ahnung, bin keine Audioprofi, könnte mir jedoch gut vorstellen das bekannte Audiohersteller hier evtl. besser alternativen haben und ich die marken einfach nicht kenne? edit: bose bei den audiolösungen noch hinzugefügt edit2: die aktuelle wohnwand bleibt, platz für TV + Soundbar verfügbar(H/B): 88x163 edit3: 4k samsung ergänzt
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phono
Addicted
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Der TV steht in einem hellen Wohnzimmer, licht kommt sowohl von oben(dachfenster) als auch von "vorne"(Terassentür). Man möge mich korrigieren, aber dadurch scheiden OLED afaik durch die mangelnde helligkeit aus?... Samsung hat derzeit einen OLED im Angebot, der in den Rezensionen fast nur gelobt wird: den "S95b". Den soll man angeblich auch in heller Umgebung betreiben können. Wenn es aber doch ein LED sein soll wegen der Helligkeit, dann würde sich der Samsung QN95b anbieten. Der ist eigentlich gleich teuer wie der S95b. Einen Vergleich zwischen den beiden TV's findest Du hier: https://www.youtube.com/watch?v=3LMigjjAFKADer OLED von Sony "A95K" verwendet das gleiche Display wie der S95b, soll aber angeblich noch etwas besser sein, ist aber wesentlich teurer. Einen Vergleich zwischen den beiden findest hier: https://www.youtube.com/watch?v=emcgi8VegVQVon LG soll der G2 auch ein Top OLED Gerät sein. In 8K zu investieren ist derzeit und in den nächsten Jahre meines Erachtens rausgeschmissenes Geld. Nirgends werden wo 8K- Inhalte angeboten. Der ORF sendet zB. noch in 720p. Das Geld dafür kann man sich sparen und evtl. wieder in einen etwas früheren TV Neukauf investieren.
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ccr
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Den S95B gibt's grad im Angebot bei Samsung direkt und dann noch Cashback drauf.
Allerdings ist er seit dem letzten Firmware-Update gar nicht mehr so viel heller als ein herkömmlicher OLED, und es wird gemutmaßt, dass man mit den frühen Firmwares nur die Reviewer zu positiven Stimmen bewegen wollte. Ich würde also zumindest abwarten, bis die nächste Firmware rauskommt.
Gegen einen QLED ist er aber trotzdem dunkel wie die Nacht, da muss man realistisch bleiben.
Ich habe einen QLED im hellen Wohnzimmer, und den OLED in die Man Cave verbannt, und mir kommt kein OLED mehr in ein Zimmer mit Tageslicht. Der minimale Vorteil bei völliger Dunkelheit (also auch ohne Straßenlaternen und Vollmond) wiegt die Schwächen im Alltag einfach nicht auf (kein "reines" Weiss, geringeres Farbvolumen, geringe Helligkeit, lästiges ABL, schlechtere Bewegtbilddarstellung).
8K bei 55" ist (sorry) völliger Schwachsinn.
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Saddamski
Big d00d
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Den S95B gibt's grad im Angebot bei Samsung direkt und dann noch Cashback drauf.
Allerdings ist er seit dem letzten Firmware-Update gar nicht mehr so viel heller als ein herkömmlicher OLED, und es wird gemutmaßt, dass man mit den frühen Firmwares nur die Reviewer zu positiven Stimmen bewegen wollte. Ich würde also zumindest abwarten, bis die nächste Firmware rauskommt.
Gegen einen QLED ist er aber trotzdem dunkel wie die Nacht, da muss man realistisch bleiben.
Ich habe einen QLED im hellen Wohnzimmer, und den OLED in die Man Cave verbannt, und mir kommt kein OLED mehr in ein Zimmer mit Tageslicht. Der minimale Vorteil bei völliger Dunkelheit (also auch ohne Straßenlaternen und Vollmond) wiegt die Schwächen im Alltag einfach nicht auf (kein "reines" Weiss, geringeres Farbvolumen, geringe Helligkeit, lästiges ABL, schlechtere Bewegtbilddarstellung).
8K bei 55" ist (sorry) völliger Schwachsinn. danke an phono und ccr für feedback. OLED würde ich ehrlich gesagt ausschließen - lieber heller als OLED und dafür auch bei tageslicht am wochenende (f1 z.b.) "gut" verwendbar. mir ist bewusst das "alles" besser ist als der momentane fernseher, aber ich bei oled werde ich mich wsl immer ärgern wenn ich es zu dunkel finde - "hät ich doch den anderen genommen". Keine ahnung obs "panic-mode" ist, jedoch sinds doch die teuerste geräte und wenn das gerät dann evtl. nicht "alles" erfüllt werde ich mich am ende vmtl ärgern. wenn ich das richtig "verstehe" gibt es von sony im Moment keine alternative zu QLED, korrekt - oder ist der vorgeschlagene sowieso vergleichbar? bzgl. 8k - bin da bei euch, insofern wäre dann wohl "55" Neo QLED 4K TV QN85B (2022)" die naheliegende wahl?
Bearbeitet von Saddamski am 14.11.2022, 20:00
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ccr
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Sony hat eine zeitlang sehr gute LED Fernseher gehabt, die hohe Helligkeit mit top Local Dimming kombiniert haben. Aber soweit ich das am Rande mitbekommen habe, hat man sich bei den Top-Modellen dann auf OLED konzentriert, bzw. jetzt auch QD-OLED, und die LEDs sind in die Mittelklasse abgerutscht. Aber vielleicht bin ich da auch fehlinformiert.
Interessant ist, dass Rtings bei Tageslicht sogar OLED den QD-OLED vorzieht, weil bei QD-OLED der Schwarzwert bei Umgebungslicht steigt (wenn ich das richtig im Kopf habe, dann deshalb, weil in der aktuellen Generation kein Polarisationsfilter verbaut ist). Gleichzeitig ist aber auch die SDR Helligkeit nicht berauschend.
Bei den QLED gibt es neben Samsung noch andere Hersteller, die das verwenden, wobei ich nicht weiss, auf welchem Qualitätsniveau sich das abspielt.
Der Nachteil ist halt, dass man relativ zentral vor dem Gerät sitzen muss, um das Bild in der besten Qualität zu genießen, es bei Samsung kein Dolby Vision gibt, und unterhalb der Topmodelle das Local Dimming dann einfach nicht so effektiv arbeitet.
Ob es derzeit noch LED auf top Niveau gibt, habe ich nicht wirklich verfolgt. Bei FALD dominiert auf Geizhals klar Samsung. Der Philips PML9507 hat zwar Mini LED aber nur 128 Zonen (die besseren 65" haben rund 500 Zonen gehabt, wie mein Samsung oder der Sony ZD9). Man müsste vielleicht mal schauen, ob der Sony X94K was kann.
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phono
Addicted
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insofern wäre dann wohl "55" Neo QLED 4K TV QN85B (2022)" die naheliegende wahl? Ich persönlich würde zum QN95B tendieren. Der Preisunterschied beträgt ca. 500 € soweit ich gesehen hab (bei Amazon ca. 1100 zu 1600 Euro). Und das Bild scheint doch noch etwas besser zu sein: "Dennoch gibt es größere Unterschiede bei der Bildqualität. Das liegt unter anderem am verwendeten Panel. Beim teureren QN95B verbaut Samsung vor den Mini LEDs ein VA LCD. Dieses kommt beim günstigeren QN85B nur in der größten Diagonale mit 85 Zoll zum Einsatz. Die drei kleineren Varianten erhalten hingegen ein ADS-Panel, was IPS-ähnlich und für die Bewertung der Bildqualität in unserem Vergleich maßgeblich ist. Trotz gleicher Anzahl an Dimming-Zonen weist der QN95B dank des Panels das deutlich höhere Kontrastverhältnis auf. Nativ liegt dieses bei 3470:1, beim QN85B nur bei 1150:1. Mit Local Dimming verbessert sich der Wert beim Neo-QLED-Topmodell auf 19800:1, beim günstigeren Einstiegsgerät hingegen nur auf 8300:1. Somit bietet der QN95B das kontrastreichere Bild." https://www.zambullo.de/fernseher/s...terschiede.html
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rad1oactive
knows about the birb
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Bei samsung halt genau schauen mit den dimming zones.
Kann sein, dass ein 8K dann mehr hat und somit ein besseres bild bei HDr, obwohl du vielleicht gar kein HDR brauchst.
Mein 2019er Samsung hat noch 480 zonen, das 2020er Nachfolgermodell dann nur mehr 128.
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rad1oactive
knows about the birb
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Bei samsung halt genau schauen mit den dimming zones.
Kann sein, dass ein 8K dann mehr hat und somit ein besseres bild bei HDr, obwohl du vielleicht gar kein HDR brauchst.
Mein 2019er Samsung hat noch 480 zonen, das 2020er Nachfolgermodell dann nur mehr 128.
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Saddamski
Big d00d
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Ich persönlich würde zum QN95B tendieren. Der Preisunterschied beträgt ca. 500 € soweit ich gesehen hab (bei Amazon ca. 1100 zu 1600 Euro). Und das Bild scheint doch noch etwas besser zu sein:
"Dennoch gibt es größere Unterschiede bei der Bildqualität. Das liegt unter anderem am verwendeten Panel. Beim teureren QN95B verbaut Samsung vor den Mini LEDs ein VA LCD. Dieses kommt beim günstigeren QN85B nur in der größten Diagonale mit 85 Zoll zum Einsatz. Die drei kleineren Varianten erhalten hingegen ein ADS-Panel, was IPS-ähnlich und für die Bewertung der Bildqualität in unserem Vergleich maßgeblich ist.
Trotz gleicher Anzahl an Dimming-Zonen weist der QN95B dank des Panels das deutlich höhere Kontrastverhältnis auf. Nativ liegt dieses bei 3470:1, beim QN85B nur bei 1150:1. Mit Local Dimming verbessert sich der Wert beim Neo-QLED-Topmodell auf 19800:1, beim günstigeren Einstiegsgerät hingegen nur auf 8300:1. Somit bietet der QN95B das kontrastreichere Bild."
https://www.zambullo.de/fernseher/s...terschiede.html danke - das hatte ich übersehen! 500 verschiedene produktbezeichnungen für fernseher machens einem echt nicht einfach -.- @rad1oactive - dimming zones werde ich noch versuchen herauszufinden - ist scheinbar nicht auf der samsung homepage angeführt (oder ich finde es noch nicht). Hat irgendwer feedback zu den soundsystemen bzw. alternativen ? Grundsätzlich wird ja das Samsung system überall gelobt und wäre auch noch das günstigste - vom design her würde mich bose eher ansprechen.
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ccr
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Beim 55" Modell sollen es laut Reviews 576 Zonen sein, was nicht schlecht wäre. Zu Soundbars kann ich nicht viel sagen. Seit ich meine Standboxen vor meiner Tochter in Sicherheit bringen musste, habe ich im Wohnzimmer eine Q900A in Verwendung (müsste der Vor-Vorgänger sein), die ich günstig mit den Rears bekommen habe (die aber noch originalverpackt im Keller liegen ). Die tut ihre Sache soweit gut. Der Klang ist, wenn man nichts anderes kennt, ganz in Ordnung, der Bass ist auch ok, Atmos und dtsX werden unterstützt, und Streamen von Spotify mit Steuerung übers Handy geht auch. Ausserdem hat sie 3 HDMI Anschlüsse (davon 1 eARC), viele andere Marken haben weniger Anschlüsse (was aber eher egal ist, wenn der TV eARC hat, meiner hat aber nur ARC und könnte daher nicht alle Tonformate weitergeben). Ich glaube aber nicht, dass ich sie dauerhaft behalten werde - man kann die Physik nicht austricksen, und es fehlen einfach die Mitten und das Volumen.
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rad1oactive
knows about the birb
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Ich hab seit ein paar Wochen die Bose 900+sub700+300er rears.
Soundbar +sub ist okay vom klang.
Ich bin von einem güntsigeren 5.1 sys umgestiegen.
Die rears sind maßlos überteuert imho. Aber du bist in dem Ökosystem alternativlos, wenn du auch rears haben willst.
Das ganze zum UVP zu kaufen fände ich sehr teuer, ehrlich gesagt.
Aber die soundbar tut sich mit den effekten links/rechts ganz gut, man hat manchmal das Gefühl, dass man links und rechts von sich noch 2 Lautsprecher hat.
Einrichtung war eine mittlere Katastrophe. Die Bar ging direkt nach Inbetriebnahme in den Update Loop. Bose Telefonsupport hat mich dann gerettet mit einem PC update.
Seit dem rennt sie reibungslos. Einmessen mit mikro ist auch nice. Verbinden von sub und rears geht ohne probleme.
Spotify connect funzt auch tadellos.
Hatte ein bisschen sorge wegen Raumgröße, da die bar eine 46qm Wohnküche befeuert, aber da kommt sie gut zurecht, wenn ich auf 50% Lautstärke drehe, ist es schon deutlich über wohlfühllautstärke und man hört aber immer noch keine Anzeichen von übersteuern oder verzerrungen.
Wollte eigentlich fast die sony ht-a9 kaufen, aber das war mir zu teuer mit sub.
Summasumarum bin ich jetzt zufrieden.
Sonos hab ich auch überlegt, aber dann ein günstigeres Angebot für die Bose entdeckt.
Bearbeitet von rad1oactive am 15.11.2022, 14:24
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Saddamski
Big d00d
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Ich hab seit ein paar Wochen die Bose 900+sub700+300er rears.
Soundbar +sub ist okay vom klang.
Ich bin von einem güntsigeren 5.1 sys umgestiegen.
Die rears sind maßlos überteuert imho. Aber du bist in dem Ökosystem alternativlos, wenn du auch rears haben willst.
Das ganze zum UVP zu kaufen fände ich sehr teuer, ehrlich gesagt.
Aber die soundbar tut sich mit den effekten links/rechts ganz gut, man hat manchmal das Gefühl, dass man links und rechts von sich noch 2 Lautsprecher hat.
Einrichtung war eine mittlere Katastrophe. Die Bar ging direkt nach Inbetriebnahme in den Update Loop. Bose Telefonsupport hat mich dann gerettet mit einem PC update.
Seit dem rennt sie reibungslos. Einmessen mit mikro ist auch nice. Verbinden von sub und rears geht ohne probleme.
Spotify connect funzt auch tadellos.
Hatte ein bisschen sorge wegen Raumgröße, da die bar eine 46qm Wohnküche befeuert, aber da kommt sie gut zurecht, wenn ich auf 50% Lautstärke drehe, ist es schon deutlich über wohlfühllautstärke und man hört aber immer noch keine Anzeichen von übersteuern oder verzerrungen.
Wollte eigentlich fast die sony ht-a9 kaufen, aber das war mir zu teuer mit sub.
Summasumarum bin ich jetzt zufrieden.
Sonos hab ich auch überlegt, aber dann ein günstigeres Angebot für die Bose entdeckt. danke für die info - bei mir ginge es auch um eine ~40m² wohnküche. darf man fragen was du für dein set bezahlt hast? am billigsten fahre ich scheinbar mit amazon, da gibt es gerade eine 200€ cashback aktion: Soundbar + Sub: 1441,00 € - 200€ casbhack = 1241 Rears: Bose Surround Speakers 700 = 549, oder die standard bose surround speaker um 297€ (vmlt eher die billigeren)
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rad1oactive
knows about the birb
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Ich hab ~1400 bezahlt mit den standard surround speakern.
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ccr
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Also für unsere 35m² ist sie laut genug, sowohl bei Filmen als auch für Musik. Aber wie oben eh geschrieben - da die Soundbars im Wesentlichen aus Höhen und Bass bestehen, und die Mitte fehlt, wird es zwar laut, aber es ist kein Volumen da, und auf Dauer nicht sehr angenehm, laut Musik zu hören.
Als Berieselung, aber durchaus auch mal lauter wenn der Dunstabzug läuft, haben die Dinger schon genug Power auch für größere Zimmer.
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phono
Addicted
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Gegen einen QLED ist er aber trotzdem dunkel wie die Nacht, da muss man realistisch bleiben.
Ich habe einen QLED im hellen Wohnzimmer, und den OLED in die Man Cave verbannt, und mir kommt kein OLED mehr in ein Zimmer mit Tageslicht. Der minimale Vorteil bei völliger Dunkelheit (also auch ohne Straßenlaternen und Vollmond) wiegt die Schwächen im Alltag einfach nicht auf (kein "reines" Weiss, geringeres Farbvolumen, geringe Helligkeit, lästiges ABL, schlechtere Bewegtbilddarstellung). Gut zu wissen. Ich hatte bis jetzt auch noch keinen OLED, da ich meist bei voller Beleuchtung schaue, dachte aber, mit dem S95B könnte ich es mal riskieren.
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