offene WLAN-Hotspots nutzen

salsa

So spät wie gestern.

Registered: Oct 2003
Location: Bonner Exil #2
Posts: 5277

14.08.2004 - 18:19

semtex, du gehst einfach von gutgläubigen, braven Bürgern aus.

Ich nicht.

benschi

Bloody Newbie

Registered: Jul 2004
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14.08.2004 - 23:39

nein, ich verstehe ihn...

warum müsst ihr den ******* ausnutzn? nur um euch zu beweisen??
privat usern schaden nur weil sie sich net auskennen, ist lächerlich.. sorry..

tz

DJ_Cyberdance

Here to stay

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Posts: 1838

15.08.2004 - 09:55

Zitat von benschi
warum müsst ihr den ******* ausnutzn? nur um euch zu beweisen??
privat usern schaden nur weil sie sich net auskennen, ist lächerlich..

Ausnutzen nur um des Ausnutzens Willen find ich auch nicht ok. Aber wie gesagt, es geht jetzt nicht darum, jemandem bewußt zu Schaden zuzufügen aus Bosheit oder so. Es geht einfach darum, zB seine Mails mit Notebook im Urlaub checken zu können. IMO ist das moralisch vertretbar, wenn das WLAN offen ist. Daß ich nicht anfange, GB-weise Daten zu schaufeln, versteht sich von selbst.

Das Analogon mit der Wasserleitung find ich gut, jeder wird Dich aus seiner Leitung Wasser trinken lassen (siehe weiter oben), aber der Besitzer wird sich wahrscheinlich zu recht beklagen, wenn Du Deinen Pool mit seinem Wasser füllst.

Ein Gebot der Höflichkeit wäre es natürlich, vorher den Besitzer zu fragen, ob man kurz seine Mails checken dürfte. Leider ist das ziemlich unrealistisch, zum einen lassen sich Hotspots selbst mit geeigneten Hilfsmitteln wie GPS nur schwer genau lokalisieren, zum anderen ist der Besitzer vielleicht gar nicht vor Ort etc.

Wie bereits erwähnt, der Wasservergleich gefällt mir wirklich gut, wenn ich zB beim Wandern auf einer Weide auf eine Wasserleitung eines Bauern stoße, trinke ich ggf sicher auch ohne zu fragen. Keiner stellt dabei die Frage, ob das moralisch vertretbar ist. Wenn der Bauer das unterbinden will, schreibt er drüber "Kein Trinkwasser" oder sonstwas. Unmoralisch wirds, wenn ich sein ganzes Wasser einfach abzweige.

benschi

Bloody Newbie

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15.08.2004 - 10:21

word

Tex

got r00t?

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15.08.2004 - 10:57

warum können nicht alle menschen so denken wie ich? dann müsste man sich um abschließen, verschlüsseln und selbstverteidigung keine gedanken machen.

pre2k

Addicted

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15.08.2004 - 16:08

der vergleich mit dem wasser hinkt imho gewaltig, weil trinken ein grundbedürfniss ist, surfen (bei den meisten

) hingegen nicht.
außerdem wurde der besitzer nicht gefragt. würde man fragen, sagen sicher 90% nein, weil er ja keine kontrolle drüber hat, was genau man im netz dann macht.
moralisch vertretbar wäre imho als einziges, wenn man nach dem mail checken oder einer sonstigen kleinigkeit sofort eine message mit einer anleitung zum absichern ausdruckt.
würde das jeder machen, dann würde sich das Problem von selbst lösen, weil zwangsläufig alle ihre netze dicht machen.

sse

Big d00d

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15.08.2004 - 17:14

fully acked @ pre2k
mit dem trinkwasser kannst keinen (bzw kaum) schaden anrichten, übers wlan sicher schon einiges - allein welche datenmengen da in Gefahr sind, ohne die können manche Firmen zusperren...

b_d

pixel imperfect

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15.08.2004 - 17:19

[x]Nein, fremde Netzwerke sind völlig tabu

so und so, es ist diebstahl. ich mein wenn ich bei einem obsthändler nen apfel stehl kann ich ja auch net sagen: "er hat kein stacheldraht um die kisten gehabt, ...." blablabla

MFG

-ICH-

Sputnik

GenericHumaniodCarbonUnit

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15.08.2004 - 17:26

Zitat von EVERMIND
Saugen was das zeug hält, wer blöd is muss leiden

genau meine meinung!

moep

OC Addicted

Registered: Jun 2001
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Posts: 2149

15.08.2004 - 17:33

ein bisserl surfen ist IMHO in ordnung, wie ein depp die leitung glühen zu lassen nur weil der betroffene mangelndes fachwissen über verschlüsselung usw. hat find ich lame.

Hornet331

See you Space Cowboy

Registered: Sep 2003
Location: Austria/Korneubu..
Posts: 7680

15.08.2004 - 18:27

hmm also irgendwie kommts mir so vor als wenns hier im prinzip nur wardriving geht.

Und imho find ich es flasch über private "offene" wlans zu surfen oder sonstige sachen zu machen... wer ned amal warten kann bis er zuhause ist um seine email abzurufen oder ins irc einzuloggen, der muss echt schon tiaf drauf sein.. :bash:

pre2k

Addicted

Registered: Dec 2001
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Posts: 477

15.08.2004 - 18:46

@hornet
ursprünglich gings am anfang drum, wenn man im urlaub ist.
und im urlaub mal mails checken oder per icq mit den freunden zu plaudern ist schon praktisch.
trotzdem ist es unrecht, auch wenns gesetzlich vielleicht noch nicht illegal ist.
aber die dummheit/unwissenheit von jemandem auszunutzen ist im prinzip genauso wie einem blinden kind einen toten vogel als haustier zu verkaufen (scnr musste grad an dumm&dümmer denken

)

salsa So spät wie gestern. Registered: Oct 2003 Location: Bonner Exil #2 Posts: 5277	14.08.2004 - 18:19 semtex, du gehst einfach von gutgläubigen, braven Bürgern aus. Ich nicht.
benschi Bloody Newbie Registered: Jul 2004 Location: /never/ever Posts: 16	14.08.2004 - 23:39 nein, ich verstehe ihn... warum müsst ihr den ******* ausnutzn? nur um euch zu beweisen?? privat usern schaden nur weil sie sich net auskennen, ist lächerlich.. sorry.. tz
DJ_Cyberdance Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Vesterålen Posts: 1838	15.08.2004 - 09:55 Zitat von benschi warum müsst ihr den ******* ausnutzn? nur um euch zu beweisen?? privat usern schaden nur weil sie sich net auskennen, ist lächerlich.. Ausnutzen nur um des Ausnutzens Willen find ich auch nicht ok. Aber wie gesagt, es geht jetzt nicht darum, jemandem bewußt zu Schaden zuzufügen aus Bosheit oder so. Es geht einfach darum, zB seine Mails mit Notebook im Urlaub checken zu können. IMO ist das moralisch vertretbar, wenn das WLAN offen ist. Daß ich nicht anfange, GB-weise Daten zu schaufeln, versteht sich von selbst. Das Analogon mit der Wasserleitung find ich gut, jeder wird Dich aus seiner Leitung Wasser trinken lassen (siehe weiter oben), aber der Besitzer wird sich wahrscheinlich zu recht beklagen, wenn Du Deinen Pool mit seinem Wasser füllst. Ein Gebot der Höflichkeit wäre es natürlich, vorher den Besitzer zu fragen, ob man kurz seine Mails checken dürfte. Leider ist das ziemlich unrealistisch, zum einen lassen sich Hotspots selbst mit geeigneten Hilfsmitteln wie GPS nur schwer genau lokalisieren, zum anderen ist der Besitzer vielleicht gar nicht vor Ort etc. Wie bereits erwähnt, der Wasservergleich gefällt mir wirklich gut, wenn ich zB beim Wandern auf einer Weide auf eine Wasserleitung eines Bauern stoße, trinke ich ggf sicher auch ohne zu fragen. Keiner stellt dabei die Frage, ob das moralisch vertretbar ist. Wenn der Bauer das unterbinden will, schreibt er drüber "Kein Trinkwasser" oder sonstwas. Unmoralisch wirds, wenn ich sein ganzes Wasser einfach abzweige.
benschi Bloody Newbie Registered: Jul 2004 Location: /never/ever Posts: 16	15.08.2004 - 10:21 word
Tex got r00t? Registered: Aug 2000 Location: salzburg Posts: 1844	15.08.2004 - 10:57 warum können nicht alle menschen so denken wie ich? dann müsste man sich um abschließen, verschlüsseln und selbstverteidigung keine gedanken machen.
pre2k Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wiener Neustadt Posts: 477	15.08.2004 - 16:08 der vergleich mit dem wasser hinkt imho gewaltig, weil trinken ein grundbedürfniss ist, surfen (bei den meisten ) hingegen nicht. außerdem wurde der besitzer nicht gefragt. würde man fragen, sagen sicher 90% nein, weil er ja keine kontrolle drüber hat, was genau man im netz dann macht. moralisch vertretbar wäre imho als einziges, wenn man nach dem mail checken oder einer sonstigen kleinigkeit sofort eine message mit einer anleitung zum absichern ausdruckt. würde das jeder machen, dann würde sich das Problem von selbst lösen, weil zwangsläufig alle ihre netze dicht machen.
sse Big d00d Registered: Dec 2002 Location: skriptum Posts: 205	15.08.2004 - 17:14 fully acked @ pre2k mit dem trinkwasser kannst keinen (bzw kaum) schaden anrichten, übers wlan sicher schon einiges - allein welche datenmengen da in Gefahr sind, ohne die können manche Firmen zusperren...
b_d pixel imperfect Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10482	15.08.2004 - 17:19 [x]Nein, fremde Netzwerke sind völlig tabu so und so, es ist diebstahl. ich mein wenn ich bei einem obsthändler nen apfel stehl kann ich ja auch net sagen: "er hat kein stacheldraht um die kisten gehabt, ...." blablabla MFG -ICH-
Sputnik GenericHumaniodCarbonUnit Registered: May 2003 Location: Wien Posts: 982	15.08.2004 - 17:26 Zitat von EVERMIND Saugen was das zeug hält, wer blöd is muss leiden genau meine meinung!
moep OC Addicted Registered: Jun 2001 Location: here Posts: 2149	15.08.2004 - 17:33 ein bisserl surfen ist IMHO in ordnung, wie ein depp die leitung glühen zu lassen nur weil der betroffene mangelndes fachwissen über verschlüsselung usw. hat find ich lame.
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	15.08.2004 - 18:27 hmm also irgendwie kommts mir so vor als wenns hier im prinzip nur wardriving geht. Und imho find ich es flasch über private "offene" wlans zu surfen oder sonstige sachen zu machen... wer ned amal warten kann bis er zuhause ist um seine email abzurufen oder ins irc einzuloggen, der muss echt schon tiaf drauf sein..
pre2k Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wiener Neustadt Posts: 477	15.08.2004 - 18:46 @hornet ursprünglich gings am anfang drum, wenn man im urlaub ist. und im urlaub mal mails checken oder per icq mit den freunden zu plaudern ist schon praktisch. trotzdem ist es unrecht, auch wenns gesetzlich vielleicht noch nicht illegal ist. aber die dummheit/unwissenheit von jemandem auszunutzen ist im prinzip genauso wie einem blinden kind einen toten vogel als haustier zu verkaufen (scnr musste grad an dumm&dümmer denken )

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