Die Suche nach dem "richtigen" FTP Server

quilty

Ich schau nur

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Posts: 3147

06.08.2007 - 13:07

Hallo,

also ich hab folgendes "Problem".
Auf meinem neuen Server laufen seit gestern alle Dienste und dazugehörigen Management Tools so wie ich will (Apache2, MySQL, ... und div. andere Server) - mit einer Ausnahme - einem FTP Server.

Dieser sollte es mir ermöglichen, Files auf den darauf gehosteten Webserver zu laden, zu löschen und chmod zu setzen - D.h. Zugriff auf die Files im htdocs Verzeichnis.

Jetzt bin ich mir etwas unschlüssig welchen Server ich dazu nehmen sollte und wie ich das Ganze am besten angehe. Mein erster Gedanke war einfach mod_ftpd zu verwenden, nachdem sowieso schon der Apache Server läuft, jedoch hab ich dann in so manchem HowTo gelesen, dass für alles was über einen anonymous ftp hinausgeht mod_ftpd nicht die beste Wahl ist.

Hat jemand damit Erfahrung oder einen guten Link bei der Hand, der mich da etwas weiter bringt?

Vielen Dank,
quilty

PS: OS ist Gentoo [2.6.21] und Apache ist in der Version 2.0.58

COLOSSUS

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GNUltra

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06.08.2007 - 13:16

Man verwendet kein FTP mehr, auszer fuer anonymes read-only-"Filebroadcasting". Nimm den sftp-Server von openssh und sei gluecklich.

jives

And the science gets done

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06.08.2007 - 13:47

Warum eigentlich?
Es ist nämlich so, dass bei industriellen Anwendungen (µC basierenden Embedded-"RealTime"-Plattformen) durchaus FTP-Server "onboard" angeboten werden.
Für mich sieht das nach einer bequemen Möglichkeit aus, auf Daten zuzugreifen (read-only ist ok, aber anonymous nicht).
Jetzt möchte (und kann) ich (eventuell) gar nicht am RTOS herumpfuschen und den FTP-Server tauschen.

Bearbeitet von jives am 06.08.2007, 13:49

COLOSSUS

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GNUltra

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06.08.2007 - 14:27

FTP ist ein Dinosaurier, der laengst auch in der Praxis tot sein sollte. Taugliche Alternativen gibt es in Form von sftp und http (never underestimate the power of "PUT" or webdav) zur Genuege.

Nichtanonymes FTP ist wegen der im Klartext uebertragenen Passwoerter eine dumme Idee.

FTP allgemein ist zumindest in IPv4-Zeiten wegen der PASV/PORT-Problematik eine dumme Idee.

Man mag immer noch Einsatzzwecke finden (z. B. Dateibereitstellung in internen Netzwerken ohne NAT/Masquerading und mit absolut vertrauenswuerdigen Teilnehmern), aber das war's auch schon. Auf einem Server mit apache2 und mysqld sind resource constraints, die im embedded-Bereich ihre Gueltigkeit haben (wenngleich es auch wirklich kleine httpds gibt) auch keine gueltige Ausrede fuer einen ftpd.
Also: Helft mit, dass es endlich wirklich stirbt.

...wenn es trotzdem um jeden Preis sein muss: oftpd, vsftpd oder proftpd verwenden.

HOK

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07.08.2007 - 23:24

full ack to Colossus. Meine Stimme hast dafür.

jives

And the science gets done

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10.08.2007 - 10:34

Alles klar, danke.
Ich wollte nur wissen, auf welche Probleme ich mich da einlasse, wenn ich den FTP-Server auf der angesprochenen Plattform laufen lasse

fatmike182

Agnotologe

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10.08.2007 - 10:40

Colo, was empfiehlst du dann als ftp-server-alternative, falls man öfters große Datein mit Freunden autauscht?

jives

And the science gets done

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10.08.2007 - 10:42

@fatmike

Zitat von COLOSSUS
Nimm den sftp-Server von openssh und sei gluecklich.

daisho

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SHODAN

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10.08.2007 - 10:49

NFS ... gibts sogar unter Windows

fatmike182

Agnotologe

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10.08.2007 - 10:55

ähm ok

(na ich schau halt mal...)

COLOSSUS

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GNUltra

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10.08.2007 - 11:02

Alles unter NFSv4 kann man ueber das Internet vergessen. Ob's dafuer schon einen Windowsclient gibt, weisz ich nicht; wage aber, es zu bezweifeln.

Wie schon angedeutet: webdav oder HTTP sind sicher eine viable Alternative zum klassischen FTP, wenn es fuer die eigene Plattform keine einfach zu installierende (ode leistbare) SSH2-Implementation gibt.

banjoe

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10.08.2007 - 11:17

Ich hab zu dem Thema SFTP eine Frage.

Unterscheidet sich SFTP eigentlich von SCP? Ich mein wenn man einen SSH2 Server laufen hat und mit scp Daten schupft worin unterscheidet sich das dann im Bezug auf SFTP?

Hoffentlich ist die Frage nicht zu dumm, aber ich hab jetzt schon mehrmals versucht den Zusammenhang bzw. den Unterschied (falls es den gibt?) zu finden.

thx

ps: FileZilla (für Win) unterstützt glaub ich auch SFTP oder?

fatmike182

Agnotologe

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10.08.2007 - 11:22

Zitat von banjoe
ps: FileZilla (für Win) unterstützt glaub ich auch SFTP oder?

yeppa

Marcellus

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10.08.2007 - 17:42

Ich hab jetzt auch von vsftpd auf nfs umgestellt, kann mich aber nicht wirklich damit anfreunden, dass es da keine authentifizierung gibt, nur ip adressen beschrenkungen.

Ich hab gelesen, dass kerberos mit nfs nicht so ganz hinhaut, weil es nicht richtig implementiert ist.

sftp kommt mir in meinem fall recht sinnfrei vor, weil mein duron eh schon überlastet ist damit, die daten aus dmcrypt aufzusammeln, zu entschlüsselnt und dann weiterzuschicken, wenn er sie dann entschlüsselt, verschlüsselt und dann erst verschickt ist der traffic komplett im hugo.

deftenski

mit barockfelgen

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12.08.2007 - 23:37

Zitat von banjoe
Ich hab zu dem Thema SFTP eine Frage.

Unterscheidet sich SFTP eigentlich von SCP? Ich mein wenn man einen SSH2 Server laufen hat und mit scp Daten schupft worin unterscheidet sich das dann im Bezug auf SFTP?

Hoffentlich ist die Frage nicht zu dumm, aber ich hab jetzt schon mehrmals versucht den Zusammenhang bzw. den Unterschied (falls es den gibt?) zu finden.

thx

http://en.wikipedia.org/wiki/SSH_file_transfer_protocol

quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3147	06.08.2007 - 13:07 Hallo, also ich hab folgendes "Problem". Auf meinem neuen Server laufen seit gestern alle Dienste und dazugehörigen Management Tools so wie ich will (Apache2, MySQL, ... und div. andere Server) - mit einer Ausnahme - einem FTP Server. Dieser sollte es mir ermöglichen, Files auf den darauf gehosteten Webserver zu laden, zu löschen und chmod zu setzen - D.h. Zugriff auf die Files im htdocs Verzeichnis. Jetzt bin ich mir etwas unschlüssig welchen Server ich dazu nehmen sollte und wie ich das Ganze am besten angehe. Mein erster Gedanke war einfach mod_ftpd zu verwenden, nachdem sowieso schon der Apache Server läuft, jedoch hab ich dann in so manchem HowTo gelesen, dass für alles was über einen anonymous ftp hinausgeht mod_ftpd nicht die beste Wahl ist. Hat jemand damit Erfahrung oder einen guten Link bei der Hand, der mich da etwas weiter bringt? Vielen Dank, quilty PS: OS ist Gentoo [2.6.21] und Apache ist in der Version 2.0.58
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12340	06.08.2007 - 13:16 Man verwendet kein FTP mehr, auszer fuer anonymes read-only-"Filebroadcasting". Nimm den sftp-Server von openssh und sei gluecklich.
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	06.08.2007 - 13:47 Warum eigentlich? Es ist nämlich so, dass bei industriellen Anwendungen (µC basierenden Embedded-"RealTime"-Plattformen) durchaus FTP-Server "onboard" angeboten werden. Für mich sieht das nach einer bequemen Möglichkeit aus, auf Daten zuzugreifen (read-only ist ok, aber anonymous nicht). Jetzt möchte (und kann) ich (eventuell) gar nicht am RTOS herumpfuschen und den FTP-Server tauschen. Bearbeitet von jives am 06.08.2007, 13:49
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12340	06.08.2007 - 14:27 FTP ist ein Dinosaurier, der laengst auch in der Praxis tot sein sollte. Taugliche Alternativen gibt es in Form von sftp und http (never underestimate the power of "PUT" or webdav) zur Genuege. Nichtanonymes FTP ist wegen der im Klartext uebertragenen Passwoerter eine dumme Idee. FTP allgemein ist zumindest in IPv4-Zeiten wegen der PASV/PORT-Problematik eine dumme Idee. Man mag immer noch Einsatzzwecke finden (z. B. Dateibereitstellung in internen Netzwerken ohne NAT/Masquerading und mit absolut vertrauenswuerdigen Teilnehmern), aber das war's auch schon. Auf einem Server mit apache2 und mysqld sind resource constraints, die im embedded-Bereich ihre Gueltigkeit haben (wenngleich es auch wirklich kleine httpds gibt) auch keine gueltige Ausrede fuer einen ftpd. Also: Helft mit, dass es endlich wirklich stirbt. ...wenn es trotzdem um jeden Preis sein muss: oftpd, vsftpd oder proftpd verwenden.
HOK Addicted Registered: Sep 2000 Location: 8045/8850 Posts: 580	07.08.2007 - 23:24 full ack to Colossus. Meine Stimme hast dafür.
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	10.08.2007 - 10:34 Alles klar, danke. Ich wollte nur wissen, auf welche Probleme ich mich da einlasse, wenn ich den FTP-Server auf der angesprochenen Plattform laufen lasse
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	10.08.2007 - 10:40 Colo, was empfiehlst du dann als ftp-server-alternative, falls man öfters große Datein mit Freunden autauscht?
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	10.08.2007 - 10:42 @fatmike Zitat von COLOSSUS Nimm den sftp-Server von openssh und sei gluecklich.
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 20035	10.08.2007 - 10:49 NFS ... gibts sogar unter Windows
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	10.08.2007 - 10:55 ähm ok (na ich schau halt mal...)
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12340	10.08.2007 - 11:02 Alles unter NFSv4 kann man ueber das Internet vergessen. Ob's dafuer schon einen Windowsclient gibt, weisz ich nicht; wage aber, es zu bezweifeln. Wie schon angedeutet: webdav oder HTTP sind sicher eine viable Alternative zum klassischen FTP, wenn es fuer die eigene Plattform keine einfach zu installierende (ode leistbare) SSH2-Implementation gibt.
banjoe Addicted Registered: Jan 2003 Location: 4820 Posts: 500	10.08.2007 - 11:17 Ich hab zu dem Thema SFTP eine Frage. Unterscheidet sich SFTP eigentlich von SCP? Ich mein wenn man einen SSH2 Server laufen hat und mit scp Daten schupft worin unterscheidet sich das dann im Bezug auf SFTP? Hoffentlich ist die Frage nicht zu dumm, aber ich hab jetzt schon mehrmals versucht den Zusammenhang bzw. den Unterschied (falls es den gibt?) zu finden. thx ps: FileZilla (für Win) unterstützt glaub ich auch SFTP oder?
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	10.08.2007 - 11:22 Zitat von banjoe ps: FileZilla (für Win) unterstützt glaub ich auch SFTP oder? yeppa
Marcellus OC Addicted Registered: Mar 2005 Location: ~ Posts: 1755	10.08.2007 - 17:42 Ich hab jetzt auch von vsftpd auf nfs umgestellt, kann mich aber nicht wirklich damit anfreunden, dass es da keine authentifizierung gibt, nur ip adressen beschrenkungen. Ich hab gelesen, dass kerberos mit nfs nicht so ganz hinhaut, weil es nicht richtig implementiert ist. sftp kommt mir in meinem fall recht sinnfrei vor, weil mein duron eh schon überlastet ist damit, die daten aus dmcrypt aufzusammeln, zu entschlüsselnt und dann weiterzuschicken, wenn er sie dann entschlüsselt, verschlüsselt und dann erst verschickt ist der traffic komplett im hugo.
deftenski mit barockfelgen Registered: May 2002 Location: back home Posts: 1241	12.08.2007 - 23:37 Zitat von banjoe Ich hab zu dem Thema SFTP eine Frage. Unterscheidet sich SFTP eigentlich von SCP? Ich mein wenn man einen SSH2 Server laufen hat und mit scp Daten schupft worin unterscheidet sich das dann im Bezug auf SFTP? Hoffentlich ist die Frage nicht zu dumm, aber ich hab jetzt schon mehrmals versucht den Zusammenhang bzw. den Unterschied (falls es den gibt?) zu finden. thx http://en.wikipedia.org/wiki/SSH_file_transfer_protocol

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