Kann jemand ein AM4/AM5 Board für Nvme - Raid1 empfehlen ? - Forum - Page 3

Römi

Hausmeister

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07.12.2023 - 10:11

Lol ok, echter server und desktop... na pfui. Ich dachte der will das als "Heimserver" für zuhause

Edit: Vielleicht kannst ihnen einen HPE Microserver oder sowas andrehn und einen günstigen desktop pc dazu., auch wenn das nicht zu den Anforderungen passt.

Bearbeitet von Römi am 07.12.2023, 10:14

davebastard

Vinyl-Sammler

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07.12.2023 - 10:27

Ich find man muss auch trennen ob es sich hier mehr um eine Dienstleistung oder mehr um "Handel" dreht. Weil bei letzterem ist mir eher wurscht was der Käufer dann damit macht. Da find ichs durchaus OK wenn man eh schon drauf hinweist dass das eigentlich nicht unterstützt ist und "auf eigenes Risiko". So wie ich das versteh wird ja da auch kein Wartungsvertrag oder ähnliches mitverkauft wie es bei einem Systemhaus wäre. DAO kommt ja iirc aus der Ecke

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

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07.12.2023 - 10:29

Ich würde ihm kein Komplettsystem verkaufen - sondern nur Einzelteile nach seinem Wunsch.

"Tut uns leid mit sowas haben wir keine Erfahrung, aber auf deinem Wunsch bestellen wir dir gerne alles"

Philipp

Here to stay

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07.12.2023 - 10:31

Echtes Hardware RAID benötigt keine Treiber. Da macht der RAID Controller alles selbstständig

Wenn es gutes Software RAID sein soll, würde ich z.B. Proxmox mit ZFS und ECC Speicher verwenden und darauf dann Windows installieren. Solche Installationen findet man auch bei neuen Servern, da Hardware RAID Einschränkungen hat.

davebastard

Vinyl-Sammler

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07.12.2023 - 10:31

Zitat aus einem Post von Viper780
Ich würde ihm kein Komplettsystem verkaufen - sondern nur Einzelteile nach seinem Wunsch.

"Tut uns leid mit sowas haben wir keine Erfahrung, aber auf deinem Wunsch bestellen wir dir gerne alles"

ack wobeis da ziemlich sicher der wunsch da ist dass ers nicht selber zambaun muss... und daran scheiterts in Wahrheit ja auch nicht. Sondern an der Software... das aufsetzen mit irgendwelchen Treibern für windows 10 statt server z.B. würd ich auch verweigern.

davebastard

Vinyl-Sammler

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07.12.2023 - 10:37

Zitat aus einem Post von Philipp
Echtes Hardware RAID benötigt keine Treiber. Da macht der RAID Controller alles selbstständig

der raidcontroller der vorher vorgeschlagen wurde ist bei 500€... bei so einem Spezialisten sicher zu viel. Die onboard RAID für windows dies auf diversen mobos gibt sind auch eigentlich software RAID, aber brauchen einen Treiber

(drum werden die ja auch Fake RAID genannt)

Zitat
Wenn es gutes Software RAID sein soll, würde ich z.B. Proxmox mit ZFS und ECC Speicher verwenden und darauf dann Windows installieren. Solche Installationen findet man auch bei neuen Servern, da Hardware RAID Einschränkungen hat.

so wie ichs versteh soll der selbe PC der die serverdienste macht auch Client sein... das geht mit so einem Setup afaik nicht gscheit. Und wenn das schon so ein Spezialist ist würd ich auch davon ausgehen dass ihn das aufsetzen von proxmox überfordert. Und als quasi PC Bude die hauptsächlich Händler ist würd ich sowas nicht aufsetzen... da hast nur scherereien

Bearbeitet von davebastard am 07.12.2023, 10:40

DAO

Si vis pacem, para bellum

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07.12.2023 - 10:47

Zitat aus einem Post von davebastard
Ich find man muss auch trennen ob es sich hier mehr um eine Dienstleistung oder mehr um "Handel" dreht. Weil bei letzterem ist mir eher wurscht was der Käufer dann damit macht. Da find ichs durchaus OK wenn man eh schon drauf hinweist dass das eigentlich nicht unterstützt ist und "auf eigenes Risiko". So wie ich das versteh wird ja da auch kein Wartungsvertrag oder ähnliches mitverkauft wie es bei einem Systemhaus wäre. DAO kommt ja iirc aus der Ecke

baust du so was zusammen = erbringst du ja schon eine dienstleistung augrunf seiner requirements -> haftung für das gewerk als solches = du wurdest zum hersteller eines systemes...

gibst die teile als antwort auf seine requirements dem kunden auch mit zettel/unterschrift hast vorm richter 50/50 chance das du nicht doch eine teilschuld am "problem" hast

die fragen bei solchen bauchweh geschichten sind immer die selben:
.) wie siehts rechtlich aus (haftung?/gewährleistung?/support?)
.) was passiert wenns schief geht und der kunde "deppad" wird und deinen ruf schlecht macht weil es eben doch ned so geht wie er wollte

Römi

Hausmeister

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07.12.2023 - 10:49

Zitat aus einem Post von davebastard
Und wenn das schon so ein Spezialist ist würd ich auch davon ausgehen dass ihn das aufsetzen von proxmox überfordert.

Genau. Ob man das mit Garantie/Service verkauft spielt auch eine Rolle, wenn der dann zu dumm ist das zu verwenden hat man nur Probleme.

Generell auf die Frage, das ist die anleitung für AM4 & Windows. nvme wird da auch erwähnt als würde es genauso gehn: https://drivers.amd.com/relnotes/am...ing_systems.pdf

davebastard

Vinyl-Sammler

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07.12.2023 - 10:51

wenn auf der Rechnung ein gsatzl oben steht dass es nicht unterstützt ist (das hatte jedi ja vor) oder in die Richtung seh ichs nicht so eindeutig. Vor allem wenn das System ned aufgesetzt wurde und somit der Softwareteil ned Teil des deals ist.
Aber ich bin kein Jurist... also Restrisiko bleibt sicher

edit: so gesehen wär die Variante von Viper wohl das sicherste

Bearbeitet von davebastard am 07.12.2023, 10:54

erlgrey

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07.12.2023 - 10:54

Ich seh das Problem nicht, würd ihm einfach verkaufen was er verlangt und nirgends in die Nesseln setzen bzgl. OS Kompabilität etc.

Normalerweise zahlen Leute die in den 90ern hängen geblieben sind liebend gern paar hundert € für einen "gscheiten" Raidcontroller, weils zu deppad sind sich mit SW zu beschäftigen und Sie gewohnt sind dass sowas was kostet.

Bisserl Selbstverantwortung kann man dem Sysadmin schon zugestehen, als Lieferant muss man ja nicht jeden bemuttern bitte.

DAO

Si vis pacem, para bellum

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07.12.2023 - 10:56

ich war schon genug bei gericht in meiner laufbahn -> im zweifelsfall wird zugunsten des kunden entschieden.

warum hams es den kläger überhaupt zu dem zwecke verkauft wenns eh aufd rechnung drauf schreiben das es ned geeignet ist.

-> war in so einem fall als zeuge des klägers/und auch der geklagten partei

beide dachten es bewirkt was wenn ich da bin? mehr als die mir bekannte / meine wahrheit sagen kann ich auch ned

Jedimaster

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07.12.2023 - 11:02

Wie gsagt, ums Aufsetzen gehts gar net, das macht ja der 'Meister' selbst mit mir unbekannter Software

Ich muss nur was anbieten wo es möglich ist im Chipsatz n Raid-1 mit 2 NVME's zu machen - und notfalls demonstrieren können 'das es mit nem standard-windows geht' (um auszuschließen das es dann heisst die Hardware kann des gar net)

Jo es gibt weder Wartungsvertrag unsererseits und auch keine Dienstleistungen die wir dort erbracht haben oder erbringen sollen. Insofern möcht ichs einfach anbieten, dazuschreiben 'Vorsicht, geht mit Windows 10/11, andere OS sind offiziell nicht unterstützt' und - so blöd es klingt: Not my Job. Wenn der Dienstleister meint er macht das soll er sich selbst das Grab schaufeln

davebastard

Vinyl-Sammler

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07.12.2023 - 11:04

Zitat
Bisserl Selbstverantwortung kann man dem Sysadmin schon zugestehen, als Lieferant muss man ja nicht jeden bemuttern bitte.

ack das ist ja B2B auf Augenhöhe (oder sollte es sein

), selbe Branche. B2C ist natürlich was anderes, oder wenn ich dem Frisör einen PC Verkauf (andere Branche wo ich mir kein Grundlagenwissen erwarten kann)..

edit: also rein logisch halt, bin kein Jurist

Bearbeitet von davebastard am 07.12.2023, 11:07

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

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07.12.2023 - 11:34

Als Händler musst halt trotzdem wissen was du verkaufst und einen gewissen Grundsupport für die Funktion geben.

Als fertiges System verkauft ist es eine Einheit und du kannst dich um jegliches Zeug scheren - auch wenn mans vorher am Angebot und Rechnung ausgenommen hat.
Der passus ist generell als Sittenwidrig zu sehen (auch bei B2B).

Mein wissen dazu ist sicherlich alt - aber wenn man sich in der Branche umhört ist es fürn Anbieter nur noch schwerer geworden

davebastard

Vinyl-Sammler

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07.12.2023 - 11:38

Zitat
Der passus ist generell als Sittenwidrig zu sehen (auch bei B2B).

Und welcher Sitte sollte das widersprechen? seh ich nicht... aber die Diskussion wird sich im Kreis drehen so lang wir niemand haben der sich rechtlich auskennt...

Römi Hausmeister Registered: Feb 2001 Location: Bez. Tulln Posts: 5249	07.12.2023 - 10:11 Lol ok, echter server und desktop... na pfui. Ich dachte der will das als "Heimserver" für zuhause Edit: Vielleicht kannst ihnen einen HPE Microserver oder sowas andrehn und einen günstigen desktop pc dazu., auch wenn das nicht zu den Anforderungen passt. Bearbeitet von Römi am 07.12.2023, 10:14
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11654	07.12.2023 - 10:27 Ich find man muss auch trennen ob es sich hier mehr um eine Dienstleistung oder mehr um "Handel" dreht. Weil bei letzterem ist mir eher wurscht was der Käufer dann damit macht. Da find ichs durchaus OK wenn man eh schon drauf hinweist dass das eigentlich nicht unterstützt ist und "auf eigenes Risiko". So wie ich das versteh wird ja da auch kein Wartungsvertrag oder ähnliches mitverkauft wie es bei einem Systemhaus wäre. DAO kommt ja iirc aus der Ecke
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49199	07.12.2023 - 10:29 Ich würde ihm kein Komplettsystem verkaufen - sondern nur Einzelteile nach seinem Wunsch. "Tut uns leid mit sowas haben wir keine Erfahrung, aber auf deinem Wunsch bestellen wir dir gerne alles"
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1819	07.12.2023 - 10:31 Echtes Hardware RAID benötigt keine Treiber. Da macht der RAID Controller alles selbstständig Wenn es gutes Software RAID sein soll, würde ich z.B. Proxmox mit ZFS und ECC Speicher verwenden und darauf dann Windows installieren. Solche Installationen findet man auch bei neuen Servern, da Hardware RAID Einschränkungen hat.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11654	07.12.2023 - 10:31 Zitat aus einem Post von Viper780 Ich würde ihm kein Komplettsystem verkaufen - sondern nur Einzelteile nach seinem Wunsch. "Tut uns leid mit sowas haben wir keine Erfahrung, aber auf deinem Wunsch bestellen wir dir gerne alles" ack wobeis da ziemlich sicher der wunsch da ist dass ers nicht selber zambaun muss... und daran scheiterts in Wahrheit ja auch nicht. Sondern an der Software... das aufsetzen mit irgendwelchen Treibern für windows 10 statt server z.B. würd ich auch verweigern.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11654	07.12.2023 - 10:37 Zitat aus einem Post von Philipp Echtes Hardware RAID benötigt keine Treiber. Da macht der RAID Controller alles selbstständig der raidcontroller der vorher vorgeschlagen wurde ist bei 500€... bei so einem Spezialisten sicher zu viel. Die onboard RAID für windows dies auf diversen mobos gibt sind auch eigentlich software RAID, aber brauchen einen Treiber (drum werden die ja auch Fake RAID genannt) Zitat Wenn es gutes Software RAID sein soll, würde ich z.B. Proxmox mit ZFS und ECC Speicher verwenden und darauf dann Windows installieren. Solche Installationen findet man auch bei neuen Servern, da Hardware RAID Einschränkungen hat. so wie ichs versteh soll der selbe PC der die serverdienste macht auch Client sein... das geht mit so einem Setup afaik nicht gscheit. Und wenn das schon so ein Spezialist ist würd ich auch davon ausgehen dass ihn das aufsetzen von proxmox überfordert. Und als quasi PC Bude die hauptsächlich Händler ist würd ich sowas nicht aufsetzen... da hast nur scherereien Bearbeitet von davebastard am 07.12.2023, 10:40
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4920	07.12.2023 - 10:47 Zitat aus einem Post von davebastard Ich find man muss auch trennen ob es sich hier mehr um eine Dienstleistung oder mehr um "Handel" dreht. Weil bei letzterem ist mir eher wurscht was der Käufer dann damit macht. Da find ichs durchaus OK wenn man eh schon drauf hinweist dass das eigentlich nicht unterstützt ist und "auf eigenes Risiko". So wie ich das versteh wird ja da auch kein Wartungsvertrag oder ähnliches mitverkauft wie es bei einem Systemhaus wäre. DAO kommt ja iirc aus der Ecke baust du so was zusammen = erbringst du ja schon eine dienstleistung augrunf seiner requirements -> haftung für das gewerk als solches = du wurdest zum hersteller eines systemes... gibst die teile als antwort auf seine requirements dem kunden auch mit zettel/unterschrift hast vorm richter 50/50 chance das du nicht doch eine teilschuld am "problem" hast die fragen bei solchen bauchweh geschichten sind immer die selben: .) wie siehts rechtlich aus (haftung?/gewährleistung?/support?) .) was passiert wenns schief geht und der kunde "deppad" wird und deinen ruf schlecht macht weil es eben doch ned so geht wie er wollte
Römi Hausmeister Registered: Feb 2001 Location: Bez. Tulln Posts: 5249	07.12.2023 - 10:49 Zitat aus einem Post von davebastard Und wenn das schon so ein Spezialist ist würd ich auch davon ausgehen dass ihn das aufsetzen von proxmox überfordert. Genau. Ob man das mit Garantie/Service verkauft spielt auch eine Rolle, wenn der dann zu dumm ist das zu verwenden hat man nur Probleme. Generell auf die Frage, das ist die anleitung für AM4 & Windows. nvme wird da auch erwähnt als würde es genauso gehn: https://drivers.amd.com/relnotes/am...ing_systems.pdf
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11654	07.12.2023 - 10:51 wenn auf der Rechnung ein gsatzl oben steht dass es nicht unterstützt ist (das hatte jedi ja vor) oder in die Richtung seh ichs nicht so eindeutig. Vor allem wenn das System ned aufgesetzt wurde und somit der Softwareteil ned Teil des deals ist. Aber ich bin kein Jurist... also Restrisiko bleibt sicher edit: so gesehen wär die Variante von Viper wohl das sicherste Bearbeitet von davebastard am 07.12.2023, 10:54
erlgrey formerly known as der~erl Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 4398	07.12.2023 - 10:54 Ich seh das Problem nicht, würd ihm einfach verkaufen was er verlangt und nirgends in die Nesseln setzen bzgl. OS Kompabilität etc. Normalerweise zahlen Leute die in den 90ern hängen geblieben sind liebend gern paar hundert € für einen "gscheiten" Raidcontroller, weils zu deppad sind sich mit SW zu beschäftigen und Sie gewohnt sind dass sowas was kostet. Bisserl Selbstverantwortung kann man dem Sysadmin schon zugestehen, als Lieferant muss man ja nicht jeden bemuttern bitte.
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4920	07.12.2023 - 10:56 ich war schon genug bei gericht in meiner laufbahn -> im zweifelsfall wird zugunsten des kunden entschieden. warum hams es den kläger überhaupt zu dem zwecke verkauft wenns eh aufd rechnung drauf schreiben das es ned geeignet ist. -> war in so einem fall als zeuge des klägers/und auch der geklagten partei beide dachten es bewirkt was wenn ich da bin? mehr als die mir bekannte / meine wahrheit sagen kann ich auch ned
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2650	07.12.2023 - 11:02 Wie gsagt, ums Aufsetzen gehts gar net, das macht ja der 'Meister' selbst mit mir unbekannter Software Ich muss nur was anbieten wo es möglich ist im Chipsatz n Raid-1 mit 2 NVME's zu machen - und notfalls demonstrieren können 'das es mit nem standard-windows geht' (um auszuschließen das es dann heisst die Hardware kann des gar net) Jo es gibt weder Wartungsvertrag unsererseits und auch keine Dienstleistungen die wir dort erbracht haben oder erbringen sollen. Insofern möcht ichs einfach anbieten, dazuschreiben 'Vorsicht, geht mit Windows 10/11, andere OS sind offiziell nicht unterstützt' und - so blöd es klingt: Not my Job. Wenn der Dienstleister meint er macht das soll er sich selbst das Grab schaufeln
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11654	07.12.2023 - 11:04 Zitat Bisserl Selbstverantwortung kann man dem Sysadmin schon zugestehen, als Lieferant muss man ja nicht jeden bemuttern bitte. ack das ist ja B2B auf Augenhöhe (oder sollte es sein ), selbe Branche. B2C ist natürlich was anderes, oder wenn ich dem Frisör einen PC Verkauf (andere Branche wo ich mir kein Grundlagenwissen erwarten kann).. edit: also rein logisch halt, bin kein Jurist Bearbeitet von davebastard am 07.12.2023, 11:07
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49199	07.12.2023 - 11:34 Als Händler musst halt trotzdem wissen was du verkaufst und einen gewissen Grundsupport für die Funktion geben. Als fertiges System verkauft ist es eine Einheit und du kannst dich um jegliches Zeug scheren - auch wenn mans vorher am Angebot und Rechnung ausgenommen hat. Der passus ist generell als Sittenwidrig zu sehen (auch bei B2B). Mein wissen dazu ist sicherlich alt - aber wenn man sich in der Branche umhört ist es fürn Anbieter nur noch schwerer geworden
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11654	07.12.2023 - 11:38 Zitat Der passus ist generell als Sittenwidrig zu sehen (auch bei B2B). Und welcher Sitte sollte das widersprechen? seh ich nicht... aber die Diskussion wird sich im Kreis drehen so lang wir niemand haben der sich rechtlich auskennt...

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