nVidia steht zu TCPA

spunz

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15.03.2003 - 15:26

bisher konnt noch kein hersteller erklären wie man nicht tcpa programme weiterhin betreiben kann ohne das system vollkommen zu untergraben. kaum jemand wird alle programme neukaufen, besonders wenns irgendne exoten sw ist.

derzeit kann man nur abwarten...

shodan

Here to stay

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15.03.2003 - 15:26

Zitat von Brain_Death
hee, das ist gut, aber gibst so eine gute zusammenfassung auch auf deutsch?

MFG

-ICH-

puh, keine ahnung...denke nicht bzw. darf ich da auf die letzten Ausgaben der c't hinweisen, da steht im großen und ganzen dasselbe drin. aber wenn du willst, kannst es ja übersetzen

shodan

Here to stay

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15.03.2003 - 15:28

Zitat von Mr. Zet
wenn TCPA tatsächlich wie geplant umgesetzt wird, gibt es nur 2 alternativen

variante1:
splitt in TCPA-computer-welt, und nebenbei (falls sich genügend unternehmen finden) eine non-tcpa-welt.... die interoperatibilität geht dabei wohl leider flöten...

variante2:
sobald TCPA halbwegs etabliert ist, springen (fast) alle auf den zug auf.. nicht TCPA-konforme hard und software wird austerben

ergo: es hat keinen sinn zu meckern und mit dem finger auf tcpa-befürworter zu zeigen....

helft lieber aktiv mit eine der anti-tcpa organisationen zu unterstützen, wenn ihr tcpa ned wollt.

lies dir mal das pdf durch. in den usa wird zur zeit ein gesetz vorbereitet, daß den verkauf von NON-TCPA hardware unter drakonische strafen stellt...

shodan

Here to stay

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15.03.2003 - 15:31

Zitat von spunz
bisher konnt noch kein hersteller erklären wie man nicht tcpa programme weiterhin betreiben kann ohne das system vollkommen zu untergraben. kaum jemand wird alle programme neukaufen, besonders wenns irgendne exoten sw ist.

derzeit kann man nur abwarten...

das stimmt so nicht ganz...so wie ich das verstanden habe, kannst du schon "non-approved" software starten. nur wird im selben moment sämtliche "approved" software beendet (bis aufs betriebssystem nehm ich mal an...), d.h. du kannst dann zwar dein nicht-tcpa-programm ausführen, aber daneben sicher kein office, browser, anti-virus, etcetc...

Mr. Zet

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resident spacenerd

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15.03.2003 - 17:56

Zitat von shodan
lies dir mal das pdf durch. in den usa wird zur zeit ein gesetz vorbereitet, daß den verkauf von NON-TCPA hardware unter drakonische strafen stellt...

dazu brauch ich kein pdf lesen....
DMCA
UCITA
Berman Bill
CBDTPA (Hollings Bill)
und co hab ich letztes semester alles an der uni gelernt...

wobei das die "freie gesellschaft" kurz vor dem aus ist, befürchte ich schon seit ca. 5 jahren (ja, da war ich erst 15, trotzdem hab ich damals schon über solche dinge nachgedacht)....
das "big brother" szenario ist näher als mir lieb ist

Schmax

Ambitious but rubbish

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15.03.2003 - 18:04

malts doch bitte nicht den teufel an die wand. auch wenn dieses gesetz vorbereitet wird, es wird a) eh (noch) "vorbereitet" und b) heisst das nicht, dass es bei uns auch kommt.

und noch ist es imho zu früh deutliche aussagen zu machen wie tcpa/palladium und wie die ganzen user-aussperr-ideen heißen letztendlich aussehen/funktionieren wird.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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15.03.2003 - 18:20

Zitat von Phobos
is auf eier graka kein chip oben

?

Jedi

PROGrAMmER

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16.03.2003 - 10:24

Zitat von Schmax
malts doch bitte nicht den teufel an die wand. auch wenn dieses gesetz vorbereitet wird, es wird a) eh (noch) "vorbereitet" und b) heisst das nicht, dass es bei uns auch kommt.

und noch ist es imho zu früh deutliche aussagen zu machen wie tcpa/palladium und wie die ganzen user-aussperr-ideen heißen letztendlich aussehen/funktionieren wird.

vor 10 jahren war temlin den meisten auch 'egal' .....

Schmax

Ambitious but rubbish

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16.03.2003 - 11:06

Zitat von Jedi
vor 10 jahren war temlin den meisten auch 'egal' .....

schön. und?
was willst du dagegen machen? auf die straße gehen wegen etwas das noch nicht mal konkret existiert und dagegen protestieren?

Jedi

PROGrAMmER

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16.03.2003 - 11:20

die meisten leute checkens erst, wenns zu spät ist.
JETZT könnte man ev. noch was erreichen. Wenn alles eingeführt ist und die durchschnittsbürger auf gedanken wie 'hmmm... des is owa ned so supa ..' kommen, ists zu spät.

was man dagegen machen kann? erst mal so viele leute darüber aufklären wie möglich und dann schaun wie sich alles entwickelt

Schmax

Ambitious but rubbish

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16.03.2003 - 12:43

auch wenn viele leute wissen dass das schlecht ist. beschwerdebriefe werden ms und konsorten (imo) wohl kaum davon abhalten das für sie ja sehr vorteilhafte palladium&tcpa-zeug durchzusetzen. immerhin könnens damit geld verdienen und raubkopien (ein bissl) bremsen.

dann kaufens halt eben weniger leute. im endeffekt sind es sowieso die oem-ausrüster mit denen dann das geld gemacht wird. otto-normal-0815-hoferpc käufer hat doch keine ahnung davon, und so jemand wird man das kaum verständlich erklären können. und sehr viele leute sind auf ihre pcs angewiesen. auch wenn linux eine gute alternative ist, softwaremangel und umstellungsprobleme werden auch weiterhin dafür sorgen dass windos gekauft/verwendet wird.

alles in allem find ichs eh löblich wenn sich jemand aktiv gegen diese user-aussperrerei einsetzt, letztendlich werden aber die großen multi-milliarden-konzerne den längeren atem/arm haben um ihren willen durchzusetzen...

trotzdem bleibe ich eher noch optimistisch dass es sich "zum guten" wendet

Jedi

PROGrAMmER

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16.03.2003 - 14:04

linux baut hauptsächlich auf der open-source gemeinde auf.
wie soll das laufen, wenn ma für _jedes_ dieser progs eine lizenz braucht? normal arbeiten kannst nachm derzeitigen stand der dinge am pc nimma.

btw: schau mal bei www.sourceforge.net nach.

ähhmm... aber jetzt besser doch wieder back2topic

moidaschl

Vollzeit-Hackler

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16.03.2003 - 14:07

vielleicht ist auch geld im spiel.. wär ja auch möglich.. mir ehrlich ist's wurscht, hauptsach die chipsets verlieren ned an ihrer quali.

defe

Wait what

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26.03.2003 - 09:51

Zitat von Mr. Zet
wenn TCPA tatsächlich wie geplant umgesetzt wird, gibt es nur 2 alternativen

variante1:
splitt in TCPA-computer-welt, und nebenbei (falls sich genügend unternehmen finden) eine non-tcpa-welt.... die interoperatibilität geht dabei wohl leider flöten...

variante2:
sobald TCPA halbwegs etabliert ist, springen (fast) alle auf den zug auf.. nicht TCPA-konforme hard und software wird austerben

ergo: es hat keinen sinn zu meckern und mit dem finger auf tcpa-befürworter zu zeigen....

helft lieber aktiv mit eine der anti-tcpa organisationen zu unterstützen, wenn ihr tcpa ned wollt.

anti-tcpa unterstützen klingt zwar gut, aber irgendwie erinnert mich das an den irak krieg..., die wirklich großen hält ja doch niemand an ihrem vorhaben auf...

mr.smith

Big d00d

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26.03.2003 - 10:05

Zitat von shodan
in den usa wird zur zeit ein gesetz vorbereitet, daß den verkauf von NON-TCPA hardware unter drakonische strafen stellt...

für mich wieder ein beweis dafür, das den amis einer ins hirn geschissen
hat.
die us-politik is eh von grossfirmen bestimmt, die in tcpa ihr heil finden
wollen (vor allem M$ und Aol TimeWarner); was hier glücklicherweise schon verfasungsrechtlich nicht machbar ist

spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11120	15.03.2003 - 15:26 bisher konnt noch kein hersteller erklären wie man nicht tcpa programme weiterhin betreiben kann ohne das system vollkommen zu untergraben. kaum jemand wird alle programme neukaufen, besonders wenns irgendne exoten sw ist. derzeit kann man nur abwarten...
shodan Here to stay Registered: Dec 2001 Location: vienna Posts: 706	15.03.2003 - 15:26 Zitat von Brain_Death hee, das ist gut, aber gibst so eine gute zusammenfassung auch auf deutsch? MFG -ICH- puh, keine ahnung...denke nicht bzw. darf ich da auf die letzten Ausgaben der c't hinweisen, da steht im großen und ganzen dasselbe drin. aber wenn du willst, kannst es ja übersetzen
shodan Here to stay Registered: Dec 2001 Location: vienna Posts: 706	15.03.2003 - 15:28 Zitat von Mr. Zet wenn TCPA tatsächlich wie geplant umgesetzt wird, gibt es nur 2 alternativen variante1: splitt in TCPA-computer-welt, und nebenbei (falls sich genügend unternehmen finden) eine non-tcpa-welt.... die interoperatibilität geht dabei wohl leider flöten... variante2: sobald TCPA halbwegs etabliert ist, springen (fast) alle auf den zug auf.. nicht TCPA-konforme hard und software wird austerben ergo: es hat keinen sinn zu meckern und mit dem finger auf tcpa-befürworter zu zeigen.... helft lieber aktiv mit eine der anti-tcpa organisationen zu unterstützen, wenn ihr tcpa ned wollt. lies dir mal das pdf durch. in den usa wird zur zeit ein gesetz vorbereitet, daß den verkauf von NON-TCPA hardware unter drakonische strafen stellt...
shodan Here to stay Registered: Dec 2001 Location: vienna Posts: 706	15.03.2003 - 15:31 Zitat von spunz bisher konnt noch kein hersteller erklären wie man nicht tcpa programme weiterhin betreiben kann ohne das system vollkommen zu untergraben. kaum jemand wird alle programme neukaufen, besonders wenns irgendne exoten sw ist. derzeit kann man nur abwarten... das stimmt so nicht ganz...so wie ich das verstanden habe, kannst du schon "non-approved" software starten. nur wird im selben moment sämtliche "approved" software beendet (bis aufs betriebssystem nehm ich mal an...), d.h. du kannst dann zwar dein nicht-tcpa-programm ausführen, aber daneben sicher kein office, browser, anti-virus, etcetc...
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 11993	15.03.2003 - 17:56 Zitat von shodan lies dir mal das pdf durch. in den usa wird zur zeit ein gesetz vorbereitet, daß den verkauf von NON-TCPA hardware unter drakonische strafen stellt... dazu brauch ich kein pdf lesen.... DMCA UCITA Berman Bill CBDTPA (Hollings Bill) und co hab ich letztes semester alles an der uni gelernt... wobei das die "freie gesellschaft" kurz vor dem aus ist, befürchte ich schon seit ca. 5 jahren (ja, da war ich erst 15, trotzdem hab ich damals schon über solche dinge nachgedacht).... das "big brother" szenario ist näher als mir lieb ist
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	15.03.2003 - 18:04 malts doch bitte nicht den teufel an die wand. auch wenn dieses gesetz vorbereitet wird, es wird a) eh (noch) "vorbereitet" und b) heisst das nicht, dass es bei uns auch kommt. und noch ist es imho zu früh deutliche aussagen zu machen wie tcpa/palladium und wie die ganzen user-aussperr-ideen heißen letztendlich aussehen/funktionieren wird.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19619	15.03.2003 - 18:20 Zitat von Phobos is auf eier graka kein chip oben ?
Jedi PROGrAMmER Registered: May 2002 Location: linz Posts: 1871	16.03.2003 - 10:24 Zitat von Schmax malts doch bitte nicht den teufel an die wand. auch wenn dieses gesetz vorbereitet wird, es wird a) eh (noch) "vorbereitet" und b) heisst das nicht, dass es bei uns auch kommt. und noch ist es imho zu früh deutliche aussagen zu machen wie tcpa/palladium und wie die ganzen user-aussperr-ideen heißen letztendlich aussehen/funktionieren wird. vor 10 jahren war temlin den meisten auch 'egal' .....
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	16.03.2003 - 11:06 Zitat von Jedi vor 10 jahren war temlin den meisten auch 'egal' ..... schön. und? was willst du dagegen machen? auf die straße gehen wegen etwas das noch nicht mal konkret existiert und dagegen protestieren?
Jedi PROGrAMmER Registered: May 2002 Location: linz Posts: 1871	16.03.2003 - 11:20 die meisten leute checkens erst, wenns zu spät ist. JETZT könnte man ev. noch was erreichen. Wenn alles eingeführt ist und die durchschnittsbürger auf gedanken wie 'hmmm... des is owa ned so supa ..' kommen, ists zu spät. was man dagegen machen kann? erst mal so viele leute darüber aufklären wie möglich und dann schaun wie sich alles entwickelt
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	16.03.2003 - 12:43 auch wenn viele leute wissen dass das schlecht ist. beschwerdebriefe werden ms und konsorten (imo) wohl kaum davon abhalten das für sie ja sehr vorteilhafte palladium&tcpa-zeug durchzusetzen. immerhin könnens damit geld verdienen und raubkopien (ein bissl) bremsen. dann kaufens halt eben weniger leute. im endeffekt sind es sowieso die oem-ausrüster mit denen dann das geld gemacht wird. otto-normal-0815-hoferpc käufer hat doch keine ahnung davon, und so jemand wird man das kaum verständlich erklären können. und sehr viele leute sind auf ihre pcs angewiesen. auch wenn linux eine gute alternative ist, softwaremangel und umstellungsprobleme werden auch weiterhin dafür sorgen dass windos gekauft/verwendet wird. alles in allem find ichs eh löblich wenn sich jemand aktiv gegen diese user-aussperrerei einsetzt, letztendlich werden aber die großen multi-milliarden-konzerne den längeren atem/arm haben um ihren willen durchzusetzen... trotzdem bleibe ich eher noch optimistisch dass es sich "zum guten" wendet
Jedi PROGrAMmER Registered: May 2002 Location: linz Posts: 1871	16.03.2003 - 14:04 linux baut hauptsächlich auf der open-source gemeinde auf. wie soll das laufen, wenn ma für _jedes_ dieser progs eine lizenz braucht? normal arbeiten kannst nachm derzeitigen stand der dinge am pc nimma. btw: schau mal bei www.sourceforge.net nach. ähhmm... aber jetzt besser doch wieder back2topic
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	16.03.2003 - 14:07 vielleicht ist auch geld im spiel.. wär ja auch möglich.. mir ehrlich ist's wurscht, hauptsach die chipsets verlieren ned an ihrer quali.
defe Wait what Registered: Dec 2001 Location: Unknown Block Posts: 2404	26.03.2003 - 09:51 Zitat von Mr. Zet wenn TCPA tatsächlich wie geplant umgesetzt wird, gibt es nur 2 alternativen variante1: splitt in TCPA-computer-welt, und nebenbei (falls sich genügend unternehmen finden) eine non-tcpa-welt.... die interoperatibilität geht dabei wohl leider flöten... variante2: sobald TCPA halbwegs etabliert ist, springen (fast) alle auf den zug auf.. nicht TCPA-konforme hard und software wird austerben ergo: es hat keinen sinn zu meckern und mit dem finger auf tcpa-befürworter zu zeigen.... helft lieber aktiv mit eine der anti-tcpa organisationen zu unterstützen, wenn ihr tcpa ned wollt. anti-tcpa unterstützen klingt zwar gut, aber irgendwie erinnert mich das an den irak krieg..., die wirklich großen hält ja doch niemand an ihrem vorhaben auf...
mr.smith Big d00d Registered: Jun 2002 Location: @Fb8.Aachen Posts: 212	26.03.2003 - 10:05 Zitat von shodan in den usa wird zur zeit ein gesetz vorbereitet, daß den verkauf von NON-TCPA hardware unter drakonische strafen stellt... für mich wieder ein beweis dafür, das den amis einer ins hirn geschissen hat. die us-politik is eh von grossfirmen bestimmt, die in tcpa ihr heil finden wollen (vor allem M$ und Aol TimeWarner); was hier glücklicherweise schon verfasungsrechtlich nicht machbar ist

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