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LCD vs. CRT

TOM 17.01.2006 - 16:25 23524 76
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questionmarc

Here to stay
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zur beruhigung werf ich schnell nen artikel ein, weiß nicht, ob der schon mal gepostet wurde, aber für den leien, wie ich es vorm tft kauf einer war, ganz interessant ;)

http://www.netzwelt.de/news/70543_1...nnte-wesen.html

Smut

takeover&ether
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Zitat von charmin
ich hatte vorher nen iiyama mit streifenmaske, ähmm
19er mit 1600x1200 @ 85 Hz , finds bild vom tft trotzdem
geiler :o
naja gut ich kann die einzelnen pixel nicht zählen wie auf nem tft :D
grafikkarte macht bei nem crt leider auch nen unterschied - vorallem bei größeren bildschirmen aber
wie gesagt alles IMO

Aslinger

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Ich hatte vorher einen Sony 19" CPD-420GS CRT von 1999.

Danach einen Sony SD-M HS94P mit 12ms und jetzt einen Samsung 940B mit 8ms weil mein Vater den Sony TFT haben wollte.

Unterschied zum CRT: viel schärferes Bild, weniger Stromverbrauch und Augenschonender, und für Actionspiele sind beide schnell genug. Seit über einem Jahr benutze ich nur noch TFTs.

Mit CRTs gebe ich mich nicht mehr zufrieden. ;)
Bearbeitet von Aslinger am 17.01.2006, 17:03

daisho

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SHODAN
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Also ich finde bei beiden Vor- und Nachteile, einen richtigen "Perfekten" Bildschirm gibts ja leider nicht.

CRT:

Sehr gute Farbtreue, Schwarz ist einfach Schwarz ( auch wenn gute TFTs schon sehr gute Ergebnisse liefern können ) weil kein Licht ( Elektron ) auf die Maske "geschossen" wird.
Bei TFTs spielt hier das Backlight eine große Rolle, auch die Fähigkeit des TFTs Schwarz- und Grauabstufungen anzuzeigen. ( Abhängig von der verwend. Technologie )
Der Kontrast ist dafür umso schlechter, zumindestens bei den meisten CRTs. Das zum Rand hinlaufende schlechter werdende Bild kennt sicher jeder.

Bei CRTs kann es ausserdem durchaus auch vorkommen das Bilder verzerrt werden ( Nachbarmonitore, sonstige Magnetfelder, ... , nette Boxen die man an den Monitor dranklebt oder baut :rolleyes: )
Diese können zwar im Menü verstellt werden, aber angenehm ist es nicht, wenn man dauernd ein leicht verzerrtes Bild hat.

Beim CRT müssen ausserdem die Frequenzen erst ausgerichtet werden, so fallen bei jedem Auflösungswechsel ( solange noch nicht gespeichert ) und OS Installation arbeiten an um das Bild genau in den Bildbereich zu bekommen.

Keine "optimale" Auflösung, daher jede beliebige ohne ( sichtbare ) Qualitätsmerkmale verwendbar. Da im CRT die "Pixel" ja nicht genau Quadratisch sind, sondern eher Farbklekse, ausserdem die Maske wesentlich mehr Punkte bietet als der TFT Pixel ( afaik ) wird hier ein Interpolieren unnötig/einfacher/nicht sichtbar im gegensatz zum TFT wo das Interpolieren sehr stark vom TFT ( Marke ) abhängt.

Wesentlich höhere Auflösungen als beim TFT, auch aufgrund der Maske.

kA wie das bei FlatScreen-CRTs ist, aber die guten alten gewölbten Bildschirme waren einfach unzerstörbar :D ( kein Bruch bei Fall auf die Sichtfläche, auch wenn man das vermeiden sollte ;) )

Höherer Stromverbrauch ( Vergleiche kenne ich bis jetzt noch keine, habe das auch nie beachtet )

Recht hohes Gewicht ( Transport oft mühselig )



TFT:

Nicht besonders wahrheitsgetreue Farbwiedergabe, hat sich sehr gebessert. Aber ich bin mir sicher es gibt noch genug Graphiker/-fetischisten die auf CRTs schwören ;)
Wohingegen der Kontrast und die Bildschärfe einfach ein Traum sind, Lichtstärke kann auch sehr gut durch das Backlight gesteuert werden. Imho einer der besten Vorteile eines TFTs. ( abgesehn von der Bauweise )

Abhängig vom Anschlusstyp's des TFTs müssen keine Synchronisationsabgleiche durchgeführt werden ( siehe CRT ), jeder TFT mit digitalem Eingang ( DVI, HDMI, ... ) sind automatisch genau an den Bildbereich angepasst.
Es gibt jedoch noch ältere TFTs bei denen nur analoge Eingänge verbaut wurden.
Sinnvoll war das zwar nicht ( da das Signal von der Grafikkarte in analog, und vom Monitor dann wieder in digital umgewandelt wurde ), aber die Industrie meinte das machen zu müssen um Büros darauf einzustellen etc ... natürlich kosteten digital-TFTs damals mehr als analog-TFTs ( warum auch immer :rolleyes: )

Native Auflösung des TFTs, andere Auflösungen haben meist sehr schlechte Qualität ( verwischen einzelner Pixellinien, oder komplett verwaschenes Bild ) wegen Interpolation.

Etwas sensibler im Aufbau, verzeihen "Unfälle" nicht so oft :p

Niedriger Stromverbrauch ( siehe oben )

Niedrigeres Gewicht ( im Normalfall, die meisten TFTs haben aber das Netzteil gleich im Standfuß oder Monitor integriert und sind deshalb auch nicht gerade "leicht", aber immerhin um einiges leichter als CRTs ;) )

Schlieren. Hier teilen sich die Meinungen, viele schwören auf niedrigste Schaltzeiten. Oft gegeben durch Gaming-Communities, Advertising und Wahnsinn :D Nein im Ernst, es hat durchaus einen Grund. Schlieren kann sehr gut beobachtet werden wenn man ein komplett schwarzes oder weißes Bild vor sich hat und ein Objekt der Gegenfarbe am Bildschirm hin und herschiebt/zieht. Im Alltag aber kaum sichtbar.
Leider leiden unter dem Merchandising der Schaltzeiten sehr sehr oft die Farb- und Kontrastqualität der TFTs :(
Also Leute, nicht nur auf die "ms" sehen ;)

TOM

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wegen "unfällen"

ich war live dabei wie der PIMP seinen tft elegant vom tisch warf und er (ausser kratzer am kunststoff) nichts hatte... ich hab zwar noch keinen crt runter geschmissen, aber ich würde mich wetten trauen, dass der hin gewesen wäre ;)

(also ist jetzt nur ein extremes bsp. ist sicher nicht generell so ;))

daisho

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SHODAN
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Pf, entweder gutes Fabrikat oder Masn ghabt :)
Ich würd meinem das lieber nicht zutraun :D

Ich sags mal so:

Wenn der Monitor ( egal ob TFT oder CRT ) genau auf die Kante fällt ... naja, schön war er ...

Aber CRTs sind ja von vorne praktisch unzerstörbar. Von meinen alten habe ich es bei keinem geschafft die Frontscheibe zu zerstören. ( Fallen lassen von 1-2m etc, natürlich war dann Plastik etc kaputt :p )

whitegrey

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@charmin: sorry, war nicht so gemeint :)

im muss zugeben, dass ich mit den neueren TFT-Gerneationen keine Erfahrung habe, was man so hört hat sich die Situation schon sehr gebessert. Ich persönlich habe mit CRT was das Arbeiten anbelangt aber sehr gute Erfahrungen gemacht (2x IBM bzw. 2x Philips Brillance, jeweils 19-21 Zoll). Allerdings mit 1280er Auflösung und nicht 1600er - und gerade bei einer hohen Auflösung wie 1600 ist oft die Grafikkarte für ein 'schlechtes' Bild verantwortlich meiner Meinung nach. Dass das zutreffen kann habe ich nie abgestritten.

daisho hat es jetzt eh ziemlich gut auf den Punkt gebracht :)

maXX

16 bit herz
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crts halten enorm viel aus. habe meinen uralten 15" nachdem er eingegangen ist spaßeshalber mal mit einem steinhammer bearbeitet. war schon ein ordentlicher schlag notwendig um die röhre einzuschlagen:D:p

charmin

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Zitat von whitegrey
@charmin: sorry, war nicht so gemeint :)


:)


ad topic:

ich hab ne 6800 ultra,
was ich sagen wollte:
mir perönlich gefällt das Bild,
welches ein TFT liefert einfach
besser.

Castlestabler

Here to stay
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Das Bild eines TFt ist einfach schärfer und für stundeslanges arbeiten einfach angenehmer. Bei 8stunden täglich ist ein crt einfach viel anstrengender.

Habe selber jetzt einen guten CRT Iiyama 21zöller und zwei Samsung TFT einen 19zoll und einen 21zoll zum vergleich. Ich würde aber nie wieder auf dem CRT arbeiten, die Farbtreue ist besser aber ich muss keine Grafiksachen machen.
Spielen geht eigentlich auch ohen problem, hab nie wirkliche schlieren bemerkt, aber soviel besser ist das CRT nicht.

Tosca

Here to stay
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Mir fällt auf, dass heute bei manchen Billigsystemen ganz schlimme Drecks-LCDs dabei sind. Manche von denen haben eine schlechtere Bildqualität als die billig-CRTs früher. Vielleicht täuschen mich meine CRT-gewohnten Augen, aber im low cost-Segment sollte man imho zu (gebrauchten) CRTs greifen.

dwts.fnord

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hab zwar selbst keinen tft, aber scho zahlreiche "ingame gsehn". Belinea CRT 19" ( flat, lochmaske) @ 1024*786 @ 100 hz @ vsync on + tripple buffering > so ein klares bild kriegst mit keinem tft hin (damit meinte ich zu einem halbwegs annehmbaren preis ...), leider :) ich würd auch gern auf 2 tft umsteigen, aber imho san gscheite crts (damit meinte ich nicht, dass meiner DER crt schlechthin ist) besser. vor allem hast auch den vorteil verschiedene auflösungen zu nutzen, was man beim tft vergessen kann.

naja, jedem selbst überlassen. wenn meine crts hin san, gibts hoffe ich um noch ne klasse bessere tfts.

greez

edited für die nörgler :)
Bearbeitet von dwts.fnord am 18.01.2006, 08:56

Castlestabler

Here to stay
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Also Belines Monitor sind wohl eher schlechte, hatte einen und den will ich auf keinen fall wieder haben, die sind absolut schlecht und bei 100Hz verzieht es die schon total.

Sag bitte dazu was du als vergleich hast, weil wenn dann musst bitte auch mal einen eizo CRT oder so gesehen haben, oder einen guten TFT.

dwts.fnord

Big d00d
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ich bin mit meinem belinea zufrieden ... gsehn hab i a paar 4 u 8ms vo benq, samsung, und glaub an viewsonic. aber egal, is halt mein eindruck und will mi da net in heisse diskussionen verstricken. gn8 :)

hab aber extra gschriebn belinea im vergleich zu tft. eizo will i ma net leistn :)
ps: meiner hat bei 100hz ein gutes bild, d.h. verziehen tuts da eigentlich nix
Bearbeitet von dwts.fnord am 18.01.2006, 08:59

Stev

Big d00d
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Moin alle!


Ich werde bald einen Eizo FlexScan S2110W-BK mein Eigen nennen können.
Das Display wird meinen 7 jahre alten Sony Trinitron G200 17 zöller ablösen!
Da die Konvergenz-Adjustierung nicht mehr in alle ecken geht und es hie und da verschwommene Texte gibt, ist ein Wechsel notwendig. Und da ich damals, was Tolles wollte, so kaufe ich auch heute was Tolles *g*


Ich habe den kleinen Bruder Eizo S1910-K beim MM in Pasching getestet. Also Notebook geschnappt & Games/DVDs vor Ort getestet.

Meiner bescheidenen Meinung nach, ist das Gerät und hoffentlich auch der 21-Zöller endgenial. Ich habe Quake, WoW & Far Cry getestet. Herr der Ringe & Matrix 1 waren auf dem Display ebenso kontrastreich, farbig(lebendig) und frei von schlieren, wie es WoW & FarCry waren.
Bei Quake bin ich mir allerdings nicht ganz sicher gewesen.
Ihr wisst jetzt auf was ich die letzten Jahre gezockt habe, also kann es sein, dass ich diese "Schlieren" eben fast nicht erkannt habe(weil ich´s schon gewohnt bin??).

In der halben Stunde testen habe ich keine KO-Kriterien ausmachen können!

Wenn ihr nen Test lesen wollt:

http://prad.de/new/monitore/test-eizo-s2110w-k.html


Auch die Kaufberatung auf prad.de ist wirklich sehr sehr hilfreich!

http://prad.de/new/monitore/kaufberatungstart.html



Ich bin jedenfalls froh, dass bald neuer Wind auf meinem Schreibtisch weht!


bye bye CRT! *träneabdrück* :rolleyes:
Bearbeitet von Stev am 18.01.2006, 00:53
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