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Gastherme vs elektrische loesung?

EoS666 04.01.2013 - 16:47 7812 38
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hachigatsu

king of the bongo
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Zitat von maXX
@hachigatsu:

vor 3 monaten einstellungen geändert und schon jetzt von heizkostenersparnis sprechen - mutig. ;)

zumal ich bezweifle, dass die paar watt von der umwälzpumpe (nicht der wärmepumpe) DEN unterschied ausmachen. ist ja gerade mal eine glühbirne unterschied.

vergleichen ist sowieso schwierig, weil sich die rahmenbedingungen (außentemperatur) ständig ändern.

man muss halt bissl probieren und über einen langen zeitraum auswerten. pauschal die umwälzpumpe runterstellen bringt sicher nix. dadurch zirkuliert das wasser langsamer und du hast auf jeden fall kälteres wasser im rücklauf, was die wärmepumpe natürlich durch heizen ausgleichen muss.

Doch, kann man.

Er notiert wöchentlich den Stromverbrauch.
Zudem heizt er mit Holz. Und da ist ihm auf der stelle aufgefallen das der ofen (durch das langsamere pumpen) langsamer an Hitze verliert, und er daher weniger holz braucht. Zudem bleiben die Heizkörper länger warm.

Ich geb dir recht, die logik sagt natürlich dass das wasser dann kälter zurück kommt als sonst. Uns wunderts auch :D
Doch scheinbar funktioniert es.

Und ja, natürlich die Umwälzpumpe :) . War mein fehler.

XXL

insomnia
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Zitat von hachigatsu
Das schon... Dafür musst du eine Gastherme Jährlich warten lassen (sind auch wieder mindestens 50€).

Zudem braucht eine Gastherme eine bessere Belüftung in dem raum wo sie hängt (meistens Badezimmer).. Dort wird also gerne beim Fenster eine Dichtung weg gelassen das Luft dazu kommt (was den raum wieder abkühlt und in der City zu Lärm führt). Außerdem kanns bei einer Gastherme nu nerviger Geruchsbelästigung kommen. Zumindest sind das meine Erfahrungen mit Gasthermen. Möchte wirklich keine mehr.


Da bin ich mit dem Handelsüblichen Boiler echt zufriedener.
Bei mir in der Wohnung sind folgende Verbraucher...

Kleiner Kühlschrank
Großer Gefrierschrank
50" Plasma + PS3 (TV läuft jeden tag zwecks Freundin *g*)
Server (~100watt verbrauch) - zwar oft eingeschaltet, aber nicht 24/7
Mein PC + 2 große Bildschirme (i7 bla bla bla.. läuft auch täglich ~4h)
Boiler für Warmwasser, der Leistungsregler steht auf etwa 1/4 bis 1/3 power - reicht völlig aus für 2 Personen.

Wir haben keinen Geschirrspüler, also wird alles per Hand mit Wasser abgewaschen (was natürlich den Boilerinhalt belastet)... Die Dusche wird bei uns jeden tag 2-3x verwendet. Geschirr wird einmal am tag abgespült.. bla bla bla..

Wir haben im Monat ~60€ Stromkosten.



Aber aufgepasst...
Wichtig beim Boiler.. Ich kenne viele die ihn mehr oder weniger Permanent auf VOLLGAS heizen. Das is total sinnlos.. Außer du willst jeden Tag 2 mal die Badewanne voll laufen lassen. Jeder sollte selber probieren mit welchem setting der Boiler einem ausreicht. Doch das tun viele nicht (und geben dann eben vollgas).

Selbiges gilt auch bei der Wärmepumpe in Privathäusern. Dort haben die Pumpen meistens 3 Stufen.. Stufe 1 = 25watt, Stufe 3 = 85watt (im fall meiner Schwiegereltern)...

Laut einem bekannten Elektriker laufen die Wärmepumpen in fast allen haushalten mit vollgas, obwohl die kleinste stufe bei einem einstöckigen haus total ausreicht. Einfach weil sich kaum jemand damit befassen will. die meisten sind froh wenns läuft.

Mein Schwiegervater hatte seine Pumpe auch immer auf 3, vor etwa 3 Monaten hat er auf 1 reduziert. Und siehe da, er muss weniger heizen, braucht weniger strom, und die Heizkörper sind länger warm.

Kleinvieh macht mist ;)

meine eltern haben früher auch boiler und heizöl gehabt, mittlerweile eine gastherme mit einem zwischenspeicher (heizen und warmwasser) und sie zahlen um einiges weniger als früher mit strom und öl ...

wobei der boiler auch nicht auf vollbetrieb war sondern nur 4mal am tag oder so aufgeheizt wurde ...

wartungskosten hast bei fast allem, bei meinen eltern ist extrem hartes wasser da kannst alle 4 jahre den heiozstab beim boiler tauschen ...

hachigatsu

king of the bongo
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Zitat von XXL
meine eltern haben früher auch boiler und heizöl gehabt, mittlerweile eine gastherme mit einem zwischenspeicher (heizen und warmwasser) und sie zahlen um einiges weniger als früher mit strom und öl ...

wobei der boiler auch nicht auf vollbetrieb war sondern nur 4mal am tag oder so aufgeheizt wurde ...

wartungskosten hast bei fast allem, bei meinen eltern ist extrem hartes wasser da kannst alle 4 jahre den heiozstab beim boiler tauschen ...

hä???
Also, normalerweise ist ein Elektroboiler am Nachtstrom angehängt. Von daher heizt er nur zwischen 0:00 - 6:00 (bis er die gewünschte bzw eingestellte Temp erreicht hat).

Ich hatte einmal eine Wohnung am Land. Dort war mal etwas im Sicherungskasten kaputt (da war auch ein Schalter für TAG/NACHT - damit konnte ich steuern wann der boiler laufen soll und wann nicht)..
Tatsächlich hat es ein Elektriker verbockt. Der Boiler stand auf "NACHT" .. heizte aber am Tag (was natürlich keiner bemerkt hat weil wir tagsüber in der arbeit waren)...
Ein jahr später hatte ich eine Stromnachzahlung von über 1000€... da hats mich vom hocker gerissen. Nach der Fehlersuche konnten wir das geld aber über den Elektriker wieder einfordern.

maXX

16 bit herz
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Zitat von hachigatsu
Doch, kann man.

Er notiert wöchentlich den Stromverbrauch.
Zudem heizt er mit Holz. Und da ist ihm auf der stelle aufgefallen das der ofen (durch das langsamere pumpen) langsamer an Hitze verliert, und er daher weniger holz braucht. Zudem bleiben die Heizkörper länger warm.

Ich geb dir recht, die logik sagt natürlich dass das wasser dann kälter zurück kommt als sonst. Uns wunderts auch :D
Doch scheinbar funktioniert es.

Und ja, natürlich die Umwälzpumpe :) . War mein fehler.

ist trotzdem fraglich, ob die paar watt so große unterschiede im stromverbrauch erzeugen. läuft die pumpe permanent? oder nur bei bedarf?

zumal man die rahmenbedingungen nicht vergessen darf. sachen wie außentemperatur und sonneneinstrahlung müssten exakt gleich sein vor und nach der umstellung, damit man richtig gegenrechnen kann.

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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Zitat von hachigatsu
Ein jahr später hatte ich eine Stromnachzahlung von über 1000€... da hats mich vom hocker gerissen.
jaja, energie in form von strom und die spezifische wärmekapazität von wasser vertragen sich nicht gut :D

hachigatsu

king of the bongo
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Zitat von maXX
ist trotzdem fraglich, ob die paar watt so große unterschiede im stromverbrauch erzeugen. läuft die pumpe permanent? oder nur bei bedarf?

zumal man die rahmenbedingungen nicht vergessen darf. sachen wie außentemperatur und sonneneinstrahlung müssten exakt gleich sein vor und nach der umstellung, damit man richtig gegenrechnen kann.

Du musst es auf menge sehen...
Blödes aber auf dauer einleuchtendes Beispiel...
Im vorhaus (längerer gang) hängen 3 so komische Kronleuchte mit jeweils 4 Birnen. jede birne hat 60watt (alte birnen hald)

4 x 60watt x 3 Leuchter = 720WATT!! nur für die beleuchtung eines ganges...

Selbiges bei der pumpe..
Selbst wenn sie nur 3h am tag läuft.
3x 85watt = 255 watt... * 30 tage (1monat) ~ 7,65kw
Auf stufe 1
3x 25watt = 75 watt.. *30 tage (1monat) ~ 2,25kw
das ganze kann man endlos mit vielen verbrauchen durchziehen. Wie schon gesagt, kleinvieh macht mist. Die summe der kleinvieher machen viel mist.
Gerade wenn man ein haus hat, da sind viele fresser versteckt.

Natürlich.. Es gibt sachen, die brauchen nunmal strom.
Radio, TV, PC usw... Aber gerade bei Lampen... Da gibts ein großes sparpotential. Standby is auch so ein thema.. glaub seit 2009 gibts eh eine verordnung die besagt das geräte im standby quasi nix mehr brauchen dürfen.
Ich hab noch einen alten Logitech Radio (iPoddock/Radio/Wecker)...
irgendwann hab ich bemerkt das as Netzteil recht warm wird (obwohl nur die uhrzeit angezeigt wird..) Also hab ich nachgemessen...Das ******* ding frisst im IDLE 50WATT??? Wenn die Radiofunktion aktiv ist steigt der verbrauch von 50watt auf ~57watt... passt ja.. Aber wieso 50watt permanent laufen lassen - wenn man nix davon hat?
Wieder die rechnung...
50watt *24
*365 bla bla bla.. Für nix und wider-nix ?

Der radio is ziemlich schnell aus der Wohnung geflogen ;) ... Keine ahnung ob er defekt war, auf jeden fall will ich solche geräte nicht.

Irgendwann (im Zuge der Sparmaßnahmen) hab ich angefangen sinnlose Verbraucher zu minimieren, eliminieren usw.. Bin auch einer der Personen die ihren PC mit einer Steckerleiste komplett vom Strom abtrennen.

Nennts mich ruhig kleinlich *g*.

maXX

16 bit herz
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ist eh ne gute einstellung. so wirtschafte ich auch.

wollte halt das argument "umwälzpumpe zurückdrehen, damit man kosten sparen kann" nicht so stehen lassen.

weil man auch die nachteile in der rechnung berücksichtigen muss.

habe zB bei unserer wärmepumpe die einschaltfrequenz runtergedreht. zulasten der effizienz. ist jetzt bissl schlechter (eh klar, wasser kühlt jetzt stärker aus, weil die pumpe später einschaltet und das aufheizen frisst etwas mehr strom).

erhoffe mir durch diese maßnahme, dass der kompressor deutlich länger lebt und diese einbußen wett macht.

andere pfeifen auf die längere lebensdauer mit dem argument, dass es in ein paar jahren eh schon weit bessere technik gibt und man dadurch das schnelle kompressorsterben ausgleicht.

ist immer ein für/wider. und auch eine glaubensfrage.
Bearbeitet von maXX am 08.01.2013, 11:39

XXL

insomnia
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Zitat von hachigatsu
hä???
Also, normalerweise ist ein Elektroboiler am Nachtstrom angehängt. Von daher heizt er nur zwischen 0:00 - 6:00 (bis er die gewünschte bzw eingestellte Temp erreicht hat).

Ich hatte einmal eine Wohnung am Land. Dort war mal etwas im Sicherungskasten kaputt (da war auch ein Schalter für TAG/NACHT - damit konnte ich steuern wann der boiler laufen soll und wann nicht)..
Tatsächlich hat es ein Elektriker verbockt. Der Boiler stand auf "NACHT" .. heizte aber am Tag (was natürlich keiner bemerkt hat weil wir tagsüber in der arbeit waren)...
Ein jahr später hatte ich eine Stromnachzahlung von über 1000€... da hats mich vom hocker gerissen. Nach der Fehlersuche konnten wir das geld aber über den Elektriker wieder einfordern.

Meine Eltern haben ein Haus, ohne Nachtstromzähler ...

d.h. der Boiler könnte dauernt rennen nur hat er eben eine Zeitschaltung gehabt, man konnte den auch unter Tags aufheizen (was bei 5 Leuten im Haus auch des öfteren nötig war ... ;) )

master blue

Mr. Anderson
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Zitat
Das schon... Dafür musst du eine Gastherme Jährlich warten lassen (sind auch wieder mindestens 50€).
Zudem braucht eine Gastherme eine bessere Belüftung in dem raum wo sie hängt (meistens Badezimmer).. Dort wird also gerne beim Fenster eine Dichtung weg gelassen das Luft dazu kommt (was den raum wieder abkühlt und in der City zu Lärm führt). Außerdem kanns bei einer Gastherme nu nerviger Geruchsbelästigung kommen. Zumindest sind das meine Erfahrungen mit Gasthermen. Möchte wirklich keine mehr.
da sollte man zwischen atmosphärische und gebläsebrenner unterschieden. bei letzterem riecht überhaupt nichts und es gibt weiters systeme, die saugen die luft von außen durch den kamin an (macht man bei brennwertgeräte).
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