kann man den menschlichen verstand künstlich "nachbauen"?

ZWAN2

Little Overclocker

Registered: Jul 2003
Location: Münster
Posts: 70

27.09.2003 - 17:12

ist zwar mehr ein anthropologisches thema, aber ich wollte trotzdem mal ein paar meinungen dazu hören...

ich bin davon überzeugt, dass man einen menschen zu 100% "nachbauen" kann. alle handlungen sind rational, gefühlsmäßig und spontan. (jeder teil spielt eine rolle, es gibt zB keine rein spontanen entscheidungen)

den rationalen/gefühlsmäßigen teil kann man "einfach" berechnen. man muss alle gegebenheiten berücksichtigen und dann durch wahrscheinlichkeitsrechnungen eine handlung festlegen...

den spontanen teil übernimmt ein zufallsgenerator, der die menschliche unvollkommenheit simuliert

um das nochmal deutlich zu machen: es tritt alles in kombination auf, die entscheidungen werden berechnet UND es wird mit zufall gearbeitet...

Bearbeitet von ZWAN2 am 27.09.2003, 18:51

sp33d

Here to stay

Registered: Sep 2002
Location: GU
Posts: 5856

27.09.2003 - 17:16

was du meinst ist eher die KI oder ?

nicht ein, zitat raumschiff enterprise: "80% wasserbeutel" aus fleisch und blut

ZWAN2

Little Overclocker

Registered: Jul 2003
Location: Münster
Posts: 70

27.09.2003 - 17:22

das ist ja gerade die frage: kann man die KI so gestalten, dass sie zu 100% dem menschlichen verstand entspricht...

that

Hoffnungsloser Optimist

Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11326

27.09.2003 - 17:23

Zitat von ZWAN2
das ist ja gerade die frage: kann man eine KI so gestalten, dass sie zu 100% dem menschlichen verstand entspricht...

derzeit nicht, vielleicht in einigen Jahren.

darkblue

back

Registered: Aug 2002
Location: 2460 Bruck/L.
Posts: 4101

27.09.2003 - 17:23

mit den heutigen resourcen und technischen möglichkeiten? eher nicht
in ferner zukunft? will ich doch schwer hoffen

edit: geownt

ZWAN2

Little Overclocker

Registered: Jul 2003
Location: Münster
Posts: 70

27.09.2003 - 17:25

würdet ihr also auf jeden fall sagen, dass man menschen durch maschinen ersetzen kann?

(btw: terminator lässt grüßen...)

b_d

pixel imperfect

Registered: Jul 2002
Location: 0x3FC
Posts: 10488

27.09.2003 - 17:36

Zitat von darkblue
mit den heutigen resourcen und technischen möglichkeiten? eher nicht
in ferner zukunft? will ich doch schwer hoffen

edit: geownt

dann wird das selbe passieren wie im film matrix (bzw. animatrix

)

ich finde die thematik eher problematisch. aber ich hoff mal das es einmal so weit ist... (bzw. dann, wenn die menschen dafür bereit sind

)

MFG

-ICH-

BiOs

Here to stay

Registered: Feb 2001
Location: 7400
Posts: 2920

27.09.2003 - 17:45

warum sollte man den menschen nicht durch eine maschine ersetzen können? - imho sind wir ja eh schon "biologische" maschinen...

semteX

Risen from the banned

Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14340

27.09.2003 - 17:47

ich will es NIE hoffen das maschinen selbstständig lernfähig werden oder gar so intelligent wie menschen werden

ica

hmm

Registered: Jul 2002
Location: Graz
Posts: 9802

27.09.2003 - 18:00

früher oder später wird es meiner meinung nach schon möglich sein

frag mich nur ob menschen dann noch arbeiten gehen oder 10 milliarden in der sonne (oder in 10 jahren vielleicht doch nicht in der sonne) liegen und cocktails trinken.

auf jedenfall wird der "sex-spielzeug" markt nen boom erleben :rolleyes:

ZWAN2

Little Overclocker

Registered: Jul 2003
Location: Münster
Posts: 70

27.09.2003 - 18:12

die vorstellung, menschen einfach ersetzen zu können, ist schon arg menschenverachtend. dann werden wir ja quasi mit maschinen gleichgesetzt...

ich hoffe mal, dass sich hier ein paar vertreter der anderen richtung (der mensch ist ein einzigartiges wesen) zu wort melden...

ica

hmm

Registered: Jul 2002
Location: Graz
Posts: 9802

27.09.2003 - 18:17

ich denk das wird so langsam voran gehen das man gar nie zur gelegenheit kommt konkret nein zu sagen.

NullSpace

katzenknuddler

Registered: Apr 2001
Location: multiversum / li..
Posts: 658

27.09.2003 - 18:19

menschen besitzen seele und gefühle. ich glaube nicht daran, dass dies alles rein biologische/chemische vorgänge sind. des weiteren ist der mensch und der menschliche verstand bei weitem zu komplex, als dass er in nächster zeit nachgebildet oder simuliert werden kann.

einfache nachgebaute technische regelstrecken die z.b. nur eine handbewegung auslösen erfodern schon sehr sehr viel aufwand. schon allein den bewegungsapparat des menschen nachzuahmen ist eine unglaubliche technische herrausforerung.

eine annähernde kopie des menschen scheint also, imho, heutzutage und in den nächsten 50 jahren -mir zumindest- unmöglich realisierbar.

ZWAN2

Little Overclocker

Registered: Jul 2003
Location: Münster
Posts: 70

27.09.2003 - 18:37

@ iCA: da hast du wohl recht. aus dem grund wird es auch wenig proteste geben...

@ NullSpace: ich denke schon, dass maschinen dann auch eine seele und gefühle hätten, schließlich würde man das menschliche gehirn und den körper ja komplett nachbauen. was unterscheidet dann noch die maschine vom menschen?

zum aufwand: das ist klar, das man das heute noch nicht hinbekommt. die frage war erstmal reine theorie

ZWAN2

Little Overclocker

Registered: Jul 2003
Location: Münster
Posts: 70

27.09.2003 - 18:40

ich merke gerade: die grenze zwischen klonen und der herstellung eines "maschinen-menschen" wird undeutlich

damit es keine missverständnisse gibt: ich rede hier ausschließlich vom verstand des menschen, den ich durch technik ersetzen möchte...

sonst könnte man natürlich auf biologischer ebene einen menschen "produzieren"

Bearbeitet von ZWAN2 am 27.09.2003, 18:45

ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	27.09.2003 - 17:12 ist zwar mehr ein anthropologisches thema, aber ich wollte trotzdem mal ein paar meinungen dazu hören... ich bin davon überzeugt, dass man einen menschen zu 100% "nachbauen" kann. alle handlungen sind rational, gefühlsmäßig und spontan. (jeder teil spielt eine rolle, es gibt zB keine rein spontanen entscheidungen) den rationalen/gefühlsmäßigen teil kann man "einfach" berechnen. man muss alle gegebenheiten berücksichtigen und dann durch wahrscheinlichkeitsrechnungen eine handlung festlegen... den spontanen teil übernimmt ein zufallsgenerator, der die menschliche unvollkommenheit simuliert um das nochmal deutlich zu machen: es tritt alles in kombination auf, die entscheidungen werden berechnet UND es wird mit zufall gearbeitet... Bearbeitet von ZWAN2 am 27.09.2003, 18:51
sp33d Here to stay Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5856	27.09.2003 - 17:16 was du meinst ist eher die KI oder ? nicht ein, zitat raumschiff enterprise: "80% wasserbeutel" aus fleisch und blut
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	27.09.2003 - 17:22 das ist ja gerade die frage: kann man die KI so gestalten, dass sie zu 100% dem menschlichen verstand entspricht...
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11326	27.09.2003 - 17:23 Zitat von ZWAN2 das ist ja gerade die frage: kann man eine KI so gestalten, dass sie zu 100% dem menschlichen verstand entspricht... derzeit nicht, vielleicht in einigen Jahren.
darkblue back Registered: Aug 2002 Location: 2460 Bruck/L. Posts: 4101	27.09.2003 - 17:23 mit den heutigen resourcen und technischen möglichkeiten? eher nicht in ferner zukunft? will ich doch schwer hoffen edit: geownt
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	27.09.2003 - 17:25 würdet ihr also auf jeden fall sagen, dass man menschen durch maschinen ersetzen kann? (btw: terminator lässt grüßen...)
b_d pixel imperfect Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10488	27.09.2003 - 17:36 Zitat von darkblue mit den heutigen resourcen und technischen möglichkeiten? eher nicht in ferner zukunft? will ich doch schwer hoffen edit: geownt dann wird das selbe passieren wie im film matrix (bzw. animatrix ) ich finde die thematik eher problematisch. aber ich hoff mal das es einmal so weit ist... (bzw. dann, wenn die menschen dafür bereit sind ) MFG -ICH-
BiOs Here to stay Registered: Feb 2001 Location: 7400 Posts: 2920	27.09.2003 - 17:45 warum sollte man den menschen nicht durch eine maschine ersetzen können? - imho sind wir ja eh schon "biologische" maschinen...
semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14340	27.09.2003 - 17:47 ich will es NIE hoffen das maschinen selbstständig lernfähig werden oder gar so intelligent wie menschen werden
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9802	27.09.2003 - 18:00 früher oder später wird es meiner meinung nach schon möglich sein frag mich nur ob menschen dann noch arbeiten gehen oder 10 milliarden in der sonne (oder in 10 jahren vielleicht doch nicht in der sonne) liegen und cocktails trinken. auf jedenfall wird der "sex-spielzeug" markt nen boom erleben
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	27.09.2003 - 18:12 die vorstellung, menschen einfach ersetzen zu können, ist schon arg menschenverachtend. dann werden wir ja quasi mit maschinen gleichgesetzt... ich hoffe mal, dass sich hier ein paar vertreter der anderen richtung (der mensch ist ein einzigartiges wesen) zu wort melden...
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9802	27.09.2003 - 18:17 ich denk das wird so langsam voran gehen das man gar nie zur gelegenheit kommt konkret nein zu sagen.
NullSpace katzenknuddler Registered: Apr 2001 Location: multiversum / li.. Posts: 658	27.09.2003 - 18:19 menschen besitzen seele und gefühle. ich glaube nicht daran, dass dies alles rein biologische/chemische vorgänge sind. des weiteren ist der mensch und der menschliche verstand bei weitem zu komplex, als dass er in nächster zeit nachgebildet oder simuliert werden kann. einfache nachgebaute technische regelstrecken die z.b. nur eine handbewegung auslösen erfodern schon sehr sehr viel aufwand. schon allein den bewegungsapparat des menschen nachzuahmen ist eine unglaubliche technische herrausforerung. eine annähernde kopie des menschen scheint also, imho, heutzutage und in den nächsten 50 jahren -mir zumindest- unmöglich realisierbar.
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	27.09.2003 - 18:37 @ iCA: da hast du wohl recht. aus dem grund wird es auch wenig proteste geben... @ NullSpace: ich denke schon, dass maschinen dann auch eine seele und gefühle hätten, schließlich würde man das menschliche gehirn und den körper ja komplett nachbauen. was unterscheidet dann noch die maschine vom menschen? zum aufwand: das ist klar, das man das heute noch nicht hinbekommt. die frage war erstmal reine theorie
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	27.09.2003 - 18:40 ich merke gerade: die grenze zwischen klonen und der herstellung eines "maschinen-menschen" wird undeutlich damit es keine missverständnisse gibt: ich rede hier ausschließlich vom verstand des menschen, den ich durch technik ersetzen möchte... sonst könnte man natürlich auf biologischer ebene einen menschen "produzieren" Bearbeitet von ZWAN2 am 27.09.2003, 18:45

kann man den menschlichen verstand künstlich "nachbauen"?

Forum Index > Real Life > Offtopic

ZWAN2

sp33d

ZWAN2

that

darkblue

ZWAN2

b_d

BiOs

semteX

ica

ZWAN2

ica

NullSpace

ZWAN2

ZWAN2