AMD Zen 3

sk/\r

i never asked for this

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19.12.2020 - 09:31

also eher wiedermal ein ungünstiger zeitpunkt zum kaufen.

Viper780

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19.12.2020 - 09:55

Eigentlich ein guter Zeitpunkt da man auf eine stabile (außer bei ccr

- scnr) und sehr performante Plattform setzt. DDR5 wird in der ersten Generation nicht wirklich flotter werden und deutlich teurer sein.

Einzig der Preis ist halt etwas höher. Aber trotzdem noch nicht auf dem Niveau was Intel zu ihren "Monopol Zeiten" verlangt hat.
Da sind wir halt von Ryzen 1 Zeiten verwöhnt.

Edit
Auch der Wiederverkaufswert wird höher sein als bei dem davor und danach - gerade bei den flotteren Teilen.

davebastard

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20.12.2020 - 22:35

naja aber sind die cpus nicht noch immer deutlich über uvp ? weil ich bräucht eigentlich auch bald was neues, aber auf einen zuschlag aufgrund von schlechter verfügbarkeit hab ich einfach keine lust... und grakas das selbe...

Viper780

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20.12.2020 - 23:06

Zitat aus einem Post von davebastard
naja aber sind die cpus nicht noch immer deutlich über uvp ? ... und grakas das selbe...

Schön langsam findet man zum UVP dann und wann ein Angebot. Man muss aber regelmäßig schauen und flott sein.

Mal schauen wies in einem Monat aussieht - hoffe auf bessere Verfügbarkeit.
Sonst tut sich wohl erst Mitte März wieder was.
Chinesisches Neujahr ist heuer am 12. Februar. Da steht eine gute Woche ganz China still und es dauert üblicherweise fast ein Monat bis alles abgearbeitet ist und der Effekt bei uns ankommt.

ccr

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21.12.2020 - 07:44

Zitat aus einem Post von Viper780
Eigentlich ein guter Zeitpunkt da man auf eine stabile (außer bei ccr - scnr) und sehr performante Plattform setzt.

Und daisho, und wergor (nur mit BIOS Eingriff stabil), und noch ein dritter langjähriger User mit dem ich PMs zu dem Thema austausche, und hunderte User auf Reddit, AMD, MSI, Igor,...

Da ich meine CPU mittlerweile einigermaßen stabil bekommen habe (keine Abstürze in 2 Tagen) tippe ich darauf, dass es eine besonders hohe Anzahl an Nieten in der Silicon Lottery gibt.
Das ist aktuell auch die Theorie auf Reddit - dort wird vermutet, dass ein großer Teil der CPUs schlichtwegs den Boost-Takt nicht schafft, und abschmiert sobald in Szenarien mit niedriger Last die Taktfrequenz wegen irgendeines Ereignisses hochschießt. Ein sicheres Hilfsmittel ist es daher, die CPU manuell zu übertakten, was zwar Single-Core-Performance kostet, aber zumindest die Multi-Core-Performance erhält (oder, die extreme Methode: den Boost zu deaktivieren

).
Ich habe meine CPU vorerst über Spannungsanpassungen und PBO volles Programm stabilisiert, mit dem Nachteil unschön hoher Temperaturen (82 Grad beim Encoden ist mir zuviel, auch wenn AMD bei Zen 3 90 Grad als "normal" bezeichnet).

xtrm

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21.12.2020 - 08:29

Sind alle 5000er CPUs mit diesem Problem behaftet, oder handelt es sich hierbei spezifisch um den 5900X?

WONDERMIKE

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kenough

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21.12.2020 - 08:33

Das Problem sieht wohl so aus, dass es sehr unterschiedliche Probleme gibt, die sich auch unterschiedlich verhalten. Wird schwierig sein sich da einen guten Überblick zu verschaffen.

Ich hatte mit dem 5800X jedenfalls keine Probleme bislang und hab auch nur das normale Zen 3 Bios auf meinem MSI Board geflasht(nicht das noch neuere Beta Bios).

charmin

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21.12.2020 - 08:38

Bei meinem 5900x gab's keine Probleme. Jetzt beim 5950x hatte ich bereits 3 reboots. Ich hoffe einfach Mal auf ein BIOS Update. Hat bei Nvidia auch mit den Treibern funktioniert, warum soll's bei der CPU net gehen.

ccr

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21.12.2020 - 08:45

Zitat aus einem Post von xtrm
Sind alle 5000er CPUs mit diesem Problem behaftet, oder handelt es sich hierbei spezifisch um den 5900X?

Gehäuft treten die Probleme bei 5900X und vor allem dem 5950X auf. Es gibt aber seltener auch Probleme mit dem 5800X, und ganz selten mit dem 5600X.

daisho

SHODAN

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21.12.2020 - 09:56

Ich weiß nicht wie es bei euch ist, bei mir rebooted der PC eigentlich recht oft in der Früh (nervigerweise weil da in der Regel der Backupjob läuft kurz nach dem Start-by-RTC) nach dem Kaltstart im Idle.

Dann kann ich den ganzen Tag damit arbeiten ohne Probleme, Cyberpunk z.B. (aber auch andere Games) laufen permanent ohne Abstürze komplett stabil.

Vor den Beta-BIOS und auf default FCLK lief alles 100% stable, ich habe aber auch schon gelesen dass halt viele doch nicht die 1800 FCLK geschafft haben beim 3900X. Also dass die "garantiert" sind ist vermutlich ein Märchen.

Mal sehen, es ist letztens anscheinend ein non-Beta-BIOS rausgekommen für mein Board (AGESA 1.1.8.x?), das werde ich bei Gelegenheit mal aufsetzen und schauen ob es besser geworden ist.

ccr

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21.12.2020 - 10:02

Wäre interessant, ob es mit dem 1.1.8.0 besser wird. MSI hat sich entschieden, dieses AGESA wegen "technischer Probleme" auszulassen, was auch immer das zu bedeuten hat. Irgendein anderer Hersteller hat aber sogar schon damit begonnen, Non-Beta BIOS damit auszurollen.

edit:
https://www.msi.com/news/detail/e62...82e0ee0929f5447

Zitat
Since there are some technical issues on AGESA 1.1.8.0, it will not be released. Thus, AGESA 1.1.0.0. Patch D is the finest choice to update your motherboards.

Bearbeitet von ccr am 21.12.2020, 10:15

ZARO

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21.12.2020 - 10:06

Habe Asus B550-I mit dem final 1401 BIOS, der auf 1.1.8.0 basiert, bis jetzt gar keine Probleme gehabt.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

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21.12.2020 - 10:13

Da dürfte einiges zusammen kommen - hab mir am Wochenende Versucht ein Bild zu machen. Eigentlich fast immer war ein übertakten des FCLK dabei - ohne scheint es besser zu laufen (auch wenn es da trotzdem berichte gibt).

Abstürze bei kurzen Boosts aus niedrigen Taktraten raus (oder das aufwecken von Kernen) lässt eher auf ein Powermanagement Problem hindeuten. Da gabs ja vor ~2 Jahren auch was bei Intel wenn ich mich nicht ganz irre.

ccr

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21.12.2020 - 10:17

Die, die die Probleme haben, haben sie auch immer @Stock, und da läuft der FCLK deutlich niedriger als 1800MHz

Bei FCLK 1800 lässt sich das Systen aber (fast) immer stabilisieren (und sei es im Worst Case durch deaktivieren des Boost).

daisho

SHODAN

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21.12.2020 - 10:35

Interessant, bei Asus (für mein X570-E Gaming) gibt es genau nur 1.1.0.0 bis Patch C und jetzt mit dem 3001er AGESA 1.1.8.0 ... Patch D wurde ausgelassen

Leider lese ich im Forum auch wieder von WHEA Errors und Reboots auch mit dem neuesten 1.1.8.0 Patch

sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10629	19.12.2020 - 09:31 also eher wiedermal ein ungünstiger zeitpunkt zum kaufen.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48978	19.12.2020 - 09:55 Eigentlich ein guter Zeitpunkt da man auf eine stabile (außer bei ccr - scnr) und sehr performante Plattform setzt. DDR5 wird in der ersten Generation nicht wirklich flotter werden und deutlich teurer sein. Einzig der Preis ist halt etwas höher. Aber trotzdem noch nicht auf dem Niveau was Intel zu ihren "Monopol Zeiten" verlangt hat. Da sind wir halt von Ryzen 1 Zeiten verwöhnt. Edit Auch der Wiederverkaufswert wird höher sein als bei dem davor und danach - gerade bei den flotteren Teilen.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11579	20.12.2020 - 22:35 naja aber sind die cpus nicht noch immer deutlich über uvp ? weil ich bräucht eigentlich auch bald was neues, aber auf einen zuschlag aufgrund von schlechter verfügbarkeit hab ich einfach keine lust... und grakas das selbe...
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48978	20.12.2020 - 23:06 Zitat aus einem Post von davebastard naja aber sind die cpus nicht noch immer deutlich über uvp ? ... und grakas das selbe... Schön langsam findet man zum UVP dann und wann ein Angebot. Man muss aber regelmäßig schauen und flott sein. Mal schauen wies in einem Monat aussieht - hoffe auf bessere Verfügbarkeit. Sonst tut sich wohl erst Mitte März wieder was. Chinesisches Neujahr ist heuer am 12. Februar. Da steht eine gute Woche ganz China still und es dauert üblicherweise fast ein Monat bis alles abgearbeitet ist und der Effekt bei uns ankommt.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5804	21.12.2020 - 07:44 Zitat aus einem Post von Viper780 Eigentlich ein guter Zeitpunkt da man auf eine stabile (außer bei ccr - scnr) und sehr performante Plattform setzt. Und daisho, und wergor (nur mit BIOS Eingriff stabil), und noch ein dritter langjähriger User mit dem ich PMs zu dem Thema austausche, und hunderte User auf Reddit, AMD, MSI, Igor,... Da ich meine CPU mittlerweile einigermaßen stabil bekommen habe (keine Abstürze in 2 Tagen) tippe ich darauf, dass es eine besonders hohe Anzahl an Nieten in der Silicon Lottery gibt. Das ist aktuell auch die Theorie auf Reddit - dort wird vermutet, dass ein großer Teil der CPUs schlichtwegs den Boost-Takt nicht schafft, und abschmiert sobald in Szenarien mit niedriger Last die Taktfrequenz wegen irgendeines Ereignisses hochschießt. Ein sicheres Hilfsmittel ist es daher, die CPU manuell zu übertakten, was zwar Single-Core-Performance kostet, aber zumindest die Multi-Core-Performance erhält (oder, die extreme Methode: den Boost zu deaktivieren ). Ich habe meine CPU vorerst über Spannungsanpassungen und PBO volles Programm stabilisiert, mit dem Nachteil unschön hoher Temperaturen (82 Grad beim Encoden ist mir zuviel, auch wenn AMD bei Zen 3 90 Grad als "normal" bezeichnet).
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11916	21.12.2020 - 08:29 Sind alle 5000er CPUs mit diesem Problem behaftet, oder handelt es sich hierbei spezifisch um den 5900X?
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10559	21.12.2020 - 08:33 Das Problem sieht wohl so aus, dass es sehr unterschiedliche Probleme gibt, die sich auch unterschiedlich verhalten. Wird schwierig sein sich da einen guten Überblick zu verschaffen. Ich hatte mit dem 5800X jedenfalls keine Probleme bislang und hab auch nur das normale Zen 3 Bios auf meinem MSI Board geflasht(nicht das noch neuere Beta Bios).
charmin Super Moderator Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 13950	21.12.2020 - 08:38 Bei meinem 5900x gab's keine Probleme. Jetzt beim 5950x hatte ich bereits 3 reboots. Ich hoffe einfach Mal auf ein BIOS Update. Hat bei Nvidia auch mit den Treibern funktioniert, warum soll's bei der CPU net gehen.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5804	21.12.2020 - 08:45 Zitat aus einem Post von xtrm Sind alle 5000er CPUs mit diesem Problem behaftet, oder handelt es sich hierbei spezifisch um den 5900X? Gehäuft treten die Probleme bei 5900X und vor allem dem 5950X auf. Es gibt aber seltener auch Probleme mit dem 5800X, und ganz selten mit dem 5600X.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19602	21.12.2020 - 09:56 Ich weiß nicht wie es bei euch ist, bei mir rebooted der PC eigentlich recht oft in der Früh (nervigerweise weil da in der Regel der Backupjob läuft kurz nach dem Start-by-RTC) nach dem Kaltstart im Idle. Dann kann ich den ganzen Tag damit arbeiten ohne Probleme, Cyberpunk z.B. (aber auch andere Games) laufen permanent ohne Abstürze komplett stabil. Vor den Beta-BIOS und auf default FCLK lief alles 100% stable, ich habe aber auch schon gelesen dass halt viele doch nicht die 1800 FCLK geschafft haben beim 3900X. Also dass die "garantiert" sind ist vermutlich ein Märchen. Mal sehen, es ist letztens anscheinend ein non-Beta-BIOS rausgekommen für mein Board (AGESA 1.1.8.x?), das werde ich bei Gelegenheit mal aufsetzen und schauen ob es besser geworden ist.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5804	21.12.2020 - 10:02 Wäre interessant, ob es mit dem 1.1.8.0 besser wird. MSI hat sich entschieden, dieses AGESA wegen "technischer Probleme" auszulassen, was auch immer das zu bedeuten hat. Irgendein anderer Hersteller hat aber sogar schon damit begonnen, Non-Beta BIOS damit auszurollen. edit: https://www.msi.com/news/detail/e62...82e0ee0929f5447 Zitat Since there are some technical issues on AGESA 1.1.8.0, it will not be released. Thus, AGESA 1.1.0.0. Patch D is the finest choice to update your motherboards. Bearbeitet von ccr am 21.12.2020, 10:15
ZARO Here to stay Registered: May 2002 Location: Wien 22 Posts: 954	21.12.2020 - 10:06 Habe Asus B550-I mit dem final 1401 BIOS, der auf 1.1.8.0 basiert, bis jetzt gar keine Probleme gehabt.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48978	21.12.2020 - 10:13 Da dürfte einiges zusammen kommen - hab mir am Wochenende Versucht ein Bild zu machen. Eigentlich fast immer war ein übertakten des FCLK dabei - ohne scheint es besser zu laufen (auch wenn es da trotzdem berichte gibt). Abstürze bei kurzen Boosts aus niedrigen Taktraten raus (oder das aufwecken von Kernen) lässt eher auf ein Powermanagement Problem hindeuten. Da gabs ja vor ~2 Jahren auch was bei Intel wenn ich mich nicht ganz irre.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5804	21.12.2020 - 10:17 Die, die die Probleme haben, haben sie auch immer @Stock, und da läuft der FCLK deutlich niedriger als 1800MHz Bei FCLK 1800 lässt sich das Systen aber (fast) immer stabilisieren (und sei es im Worst Case durch deaktivieren des Boost).
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19602	21.12.2020 - 10:35 Interessant, bei Asus (für mein X570-E Gaming) gibt es genau nur 1.1.0.0 bis Patch C und jetzt mit dem 3001er AGESA 1.1.8.0 ... Patch D wurde ausgelassen Leider lese ich im Forum auch wieder von WHEA Errors und Reboots auch mit dem neuesten 1.1.8.0 Patch

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