Bulldozer - oder ein anderer Ansatz für Multithread-Aufgaben - Forum

Joe_the_tulip

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01.12.2009 - 00:24

Während Intel mit Hyperthreading jedem Kern bis zu zwei Prozesse zuweist, geht AMD mit Bulldozer einen komplett anderen Weg. Das beginnt schon beim Zählen der Kerne: Ein Bulldozer-Modul hat bereits zwei Kerne zur Berechnung von Integers.

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smashIt

master of disaster

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01.12.2009 - 00:45

gut bei sun abgeschaut...

t3mp

I Love Gasoline

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01.12.2009 - 00:47

Erlaubt ist was Leistung bringt.

Castlestabler

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01.12.2009 - 01:04

Solange CUDA keine Konkurrenz aus dem eignen Haus bekommen, haben die TESLA-Karten immer mehr Berechtigung.

CPU nur für Integer und Float nur für die GPU, wenn sich nicht was ändert wird es wohl in diese Richtung laufen.

semteX

begehrt die rostschaufel

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01.12.2009 - 01:08

bevor das praktikable realität wird müssn sich die entwickler werkzeuge ändern. CUDA programmiern ist (noch) nicht ganz trivial.

Viper780

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01.12.2009 - 01:44

Zitat von Castlestabler
Solange CUDA keine Konkurrenz aus dem eignen Haus bekommen, haben die TESLA-Karten immer mehr Berechtigung.

CPU nur für Integer und Float nur für die GPU, wenn sich nicht was ändert wird es wohl in diese Richtung laufen.

scheint so und irgend wann fallen die wieder zusammen

Also mehr Integereinheiten würden mir shcon gefallen und wenn das die CPU bzw. ddie Kompiler auch gleich apssend aufteilen können ists noch besser

mat

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Legends never die

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01.12.2009 - 01:48

Zitat von semteX
bevor das praktikable realität wird müssn sich die entwickler werkzeuge ändern. CUDA programmiern ist (noch) nicht ganz trivial.

Noch nicht ganz? Abgesehen davon, dass das Programmieren damit pain-in-the-ass ist, sind nur die wenigsten Berechnungen wirklich parallelisierbar. Alles andere läuft nur auf einem einzigen CUDA-Core und ist dann weit langsamer als jede CPU. Welche Verbesserungen da der L2-Cache usw. für Fermi bringen wird, bleibt abzuwarten.

Was die Zukunft bringt ist momentan sehr fraglich. Die engere Kooperation zwischen CPU und GPU könnte auch für Entwickler einen einfacheren Zugang zur GPU legen, um hoch parallelisierbare Aufgaben direkt in die Anwendung einbinden zu können. Ein gemeinsamer Zugang auf den Arbeitsspeicher macht das auch garantiert trivialer. Also könnte ich mir vorstellen, dass für maximale Leistung Fusion und Co GPGPU-Code ausführen würden, während diskrete Grafikkarten sich wie gewohnt um die Spielgrafik kümmern.

Burschi1620

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01.12.2009 - 02:18

Zitat von Viper780
scheint so und irgend wann fallen die wieder zusammen

Hornet331

See you Space Cowboy

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01.12.2009 - 17:28

Zitat von Viper780
Also mehr Integereinheiten würden mir shcon gefallen und wenn das die CPU bzw. ddie Kompiler auch gleich apssend aufteilen können ists noch besser

Das wird bei amd a zeitl dauern wenns so gehandhabt wird wie dereziet. Soe haben zwar eigene kompiler... aber wenn der intel compiler besser ergebnisse liefert als der eigene ist irgend was falsch gelaufen... und gcc ist nur cool wenn ma einfach was crossplatformen möchte. Performance ist noch immer bescheiden... ok im gegensatz zum msc doch besser.

Ah ja btw, es sind 50% mehr die space statt der 5%.

Ist interessant was sich durchsetzt, intels SMT braucht 5% mehr die space für ~30% mehr leistung, amd 50% mehr für 80%.

Bearbeitet von Hornet331 am 01.12.2009, 17:32

Joe_the_tulip Vereinsmitglied banned by FireGuy Registered: Mar 2003 Location: Wien Posts: 16489	01.12.2009 - 00:24 Während Intel mit Hyperthreading jedem Kern bis zu zwei Prozesse zuweist, geht AMD mit Bulldozer einen komplett anderen Weg. Das beginnt schon beim Zählen der Kerne: Ein Bulldozer-Modul hat bereits zwei Kerne zur Berechnung von Integers. » Beitrag lesen
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5310	01.12.2009 - 00:45 gut bei sun abgeschaut...
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6289	01.12.2009 - 00:47 Erlaubt ist was Leistung bringt.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	01.12.2009 - 01:04 Solange CUDA keine Konkurrenz aus dem eignen Haus bekommen, haben die TESLA-Karten immer mehr Berechtigung. CPU nur für Integer und Float nur für die GPU, wenn sich nicht was ändert wird es wohl in diese Richtung laufen.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14821	01.12.2009 - 01:08 bevor das praktikable realität wird müssn sich die entwickler werkzeuge ändern. CUDA programmiern ist (noch) nicht ganz trivial.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50845	01.12.2009 - 01:44 Zitat von Castlestabler Solange CUDA keine Konkurrenz aus dem eignen Haus bekommen, haben die TESLA-Karten immer mehr Berechtigung. CPU nur für Integer und Float nur für die GPU, wenn sich nicht was ändert wird es wohl in diese Richtung laufen. scheint so und irgend wann fallen die wieder zusammen Also mehr Integereinheiten würden mir shcon gefallen und wenn das die CPU bzw. ddie Kompiler auch gleich apssend aufteilen können ists noch besser
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25651	01.12.2009 - 01:48 Zitat von semteX bevor das praktikable realität wird müssn sich die entwickler werkzeuge ändern. CUDA programmiern ist (noch) nicht ganz trivial. Noch nicht ganz? Abgesehen davon, dass das Programmieren damit pain-in-the-ass ist, sind nur die wenigsten Berechnungen wirklich parallelisierbar. Alles andere läuft nur auf einem einzigen CUDA-Core und ist dann weit langsamer als jede CPU. Welche Verbesserungen da der L2-Cache usw. für Fermi bringen wird, bleibt abzuwarten. Was die Zukunft bringt ist momentan sehr fraglich. Die engere Kooperation zwischen CPU und GPU könnte auch für Entwickler einen einfacheren Zugang zur GPU legen, um hoch parallelisierbare Aufgaben direkt in die Anwendung einbinden zu können. Ein gemeinsamer Zugang auf den Arbeitsspeicher macht das auch garantiert trivialer. Also könnte ich mir vorstellen, dass für maximale Leistung Fusion und Co GPGPU-Code ausführen würden, während diskrete Grafikkarten sich wie gewohnt um die Spielgrafik kümmern.
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	01.12.2009 - 02:18 Zitat von Viper780 scheint so und irgend wann fallen die wieder zusammen
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	01.12.2009 - 17:28 Zitat von Viper780 Also mehr Integereinheiten würden mir shcon gefallen und wenn das die CPU bzw. ddie Kompiler auch gleich apssend aufteilen können ists noch besser Das wird bei amd a zeitl dauern wenns so gehandhabt wird wie dereziet. Soe haben zwar eigene kompiler... aber wenn der intel compiler besser ergebnisse liefert als der eigene ist irgend was falsch gelaufen... und gcc ist nur cool wenn ma einfach was crossplatformen möchte. Performance ist noch immer bescheiden... ok im gegensatz zum msc doch besser. Ah ja btw, es sind 50% mehr die space statt der 5%. Ist interessant was sich durchsetzt, intels SMT braucht 5% mehr die space für ~30% mehr leistung, amd 50% mehr für 80%. Bearbeitet von Hornet331 am 01.12.2009, 17:32

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