SYSMATRIX
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he junge, intel hat die abwaertskompatibilitaet erfunden.
intel verwendet seit über 25 jahren x86.
das is der grund allen übels in PC CPU sektor ...
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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*g*
jo so kansnt es sagen nur leigts ned an Intel sondern eigentlich daran das die konsumenten alels abwärtskompatibel wollen (sieh da mal die PS2 vo IBM an damit wäre so ein riesen konzern fast verreckt)
beim 64-bit code wolltens es eben anders machen udn er is ned angekommen (deshalb auch so vorsichtig vorgeschioben)
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SYSMATRIX
Legend
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moment mal, 64 code bei intel gibts 2 stueck - itanium und diesen neuen IA32E stuff.
ersteres laeuft nicht so schlecht und wird in den naechsten jahren wahrscheinlich leadership im server bereich als CPU bekommen, nicht die CPU sondern die architektur dahinter (EPIC). Da seit mehr als 10 Jahren hier R&D weitergeht und auch unmengen an $$$ dahinter stehen(HP, SGI, ...).
IA32E wird sich noch weisen, im mom gibts ja gradamal paar apps und die paar trieber die 64 bit recompiled sind und ein consumer OS (windows) geradeamal die beta phase angefangen hat.
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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da itanium IA64 (wenn i end irre) is aber ned so der bringer, des geld dahinter stimmt schon aber wies ausscahut steigt im selben bereich auch da opteron ein (zwar als entry server aber Intel is im highend bereich auch ned sooo stark vertreten an dei alten alphas kommens ned rann oder an die PPC vo IBM)
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Master99
verträumter realist
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afaik braucht man für CPU-Befehlssätze kein Patent. na i glaub des kann man gleich sehen wie SSE, und des kostet sicher lizensgebühren... und IA64 is doch auch intel-only, or?
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MrBurns
Back from Banland
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na i glaub des kann man gleich sehen wie SSE, und des kostet sicher lizensgebühren...
und IA64 is doch auch intel-only, or? Dann mussten AMD und VIA ja auch für x86 und x86-32 Gebühren zahlen, das hat ja auch Intel erfunden.
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fresserettich
Here to stay
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obwohl ich die itanium-architektur nicht kenne, wird es in der vor oder in einer ähnlich auf kurz oder lang (eher lang) durchsetzen vorausgesetzt der bringt die leistung die er verspricht irgendwann wird es sicher billiger sein auf einen itanium zu setzen glaube dass die grenzen der x86-architektur schon bald erreicht sind bzw. die verbesserungen nur noch durch zu hohe kosten zu erreichen sind noch ein kleiner link zur verkaufstrategie von intel link -->  
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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itanium2 is a reine server architektur udn ob sie sich durchsetzt galub ich end wird einfahc mit den anderen coexistieren, leider brauchts für dei leistung zu viel strom und wird zu warm.
do is a cluster aus durons ökonomischer zu betreiben.
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MrBurns
Back from Banland
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obwohl ich die itanium-architektur nicht kenne, wird es in der vor oder in einer ähnlich auf kurz oder lang (eher lang) durchsetzen
vorausgesetzt der bringt die leistung die er verspricht
irgendwann wird es sicher billiger sein auf einen itanium zu setzen
glaube dass die grenzen der x86-architektur schon bald erreicht sind bzw. die verbesserungen nur noch durch zu hohe kosten zu erreichen sind Ich glaub nicht, das sich die Itanium-Architektur im Desktop-Bereich durchsetzten wird, weil sie nicht x86-kompatible ist und x86-basierende Anwendungen entweder garnicht oder nur sehr langsam ausführen kann. Vielleicht wird es wegen dem weiteren schrumpfen der Transistoren mal einen Chip geben, der Itanium- und x86-Architektur vereint und dadurch langfristig den Umstieg auf die Itanium-Architektur einleiten wird, aber es ist wahrscheinlicher, das sie für den Desktop-Bereich einfach 2 x86-Kerne auf einem Chip integrieren sollen, wie es ja schon für den Prescott-Nachfolger (hab vergessen, wie der heißt) geplant ist. Aber vielleicht gibts ja schon Quantencomputer, bevor die Itanium-Architektur eine Chance hat, sich im Desktop Bereich durchzusetzten. Gegen Quantencomputer wird der Itanium keine Chance haben, weil die wahrscheinlich das millionen- oder sogar milliardenfache leisten könnten von dem, was mit Halbleiter-Technik theoretisch möglich ist. Allerdings zweifeln viele Physiker daran, ob es je möglich sein wird, einen Quantencomputer zu bauen, der zuverlässig genug ist um für die die Funktionen brauchbar zu sein, für die Computer heutzutage eingesetzt werden.
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Master99
verträumter realist
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Dann mussten AMD und VIA ja auch für x86 und x86-32 Gebühren zahlen, das hat ja auch Intel erfunden. Dabei waren die AMD Prozessoren der 386er- und 486er-Generation fast exakte Nachbauten der Intel-Vorbilder, weil AMD den gemeinsam entwickelten Mikrocode dieser Prozessoren verwenden konnte.http://wb.rus.uni-stuttgart.de/pc/prozessoren.aspi kenn mi in dem bereich ja nicht aus, aber is x86er nicht irgendwie auch a freie norm oder so?! @ itanium: ist nicht für desktop/workstations entwickelt worden und wird dort IMHO auch nie landen...
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fresserettich
Here to stay
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Ich glaub nicht, das sich die Itanium-Architektur im Desktop-Bereich durchsetzten wird, weil sie nicht x86-kompatible ist und x86-basierende Anwendungen entweder garnicht oder nur sehr langsam ausführen kann.
Vielleicht wird es wegen dem weiteren schrumpfen der Transistoren mal einen Chip geben, der Itanium- und x86-Architektur vereint und dadurch langfristig den Umstieg auf die Itanium-Architektur einleiten wird, aber es ist wahrscheinlicher, das sie für den Desktop-Bereich einfach 2 x86-Kerne auf einem Chip integrieren sollen, wie es ja schon für den Prescott-Nachfolger (hab vergessen, wie der heißt) geplant ist.
Aber vielleicht gibts ja schon Quantencomputer, bevor die Itanium-Architektur eine Chance hat, sich im Desktop Bereich durchzusetzten. Gegen Quantencomputer wird der Itanium keine Chance haben, weil die wahrscheinlich das millionen- oder sogar milliardenfache leisten könnten von dem, was mit Halbleiter-Technik theoretisch möglich ist. Allerdings zweifeln viele Physiker daran, ob es je möglich sein wird, einen Quantencomputer zu bauen, der zuverlässig genug ist um für die die Funktionen brauchbar zu sein, für die Computer heutzutage eingesetzt werden. mein eh in server-markt weil da auch noch viele x86er cpus verkauft werden wie jetzt der opteron aber auch im desktop bereich wird sich mal was ändern müssen dual-cores hört man ja eh schon öfters mal schaun ...
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Master99
verträumter realist
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wieso muss/soll sich da IA64 durchsetzen gegen andere Sachen? i man, wos is mit SPARC, Alpha, PPC, ...?
ich glaub eher IA64 für spezialanwendungen&software und x86-64bit (opteron&co) für universal-server-zeigs!
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fresserettich
Here to stay
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obwohl ich die itanium-architektur nicht kenne, wird es in der vor oder in einer ähnlich auf kurz oder lang (eher lang) durchsetzen wlkikiv
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Master99
verträumter realist
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hab ich zwar gelesen, aber i frag mich gerade, WIESO redest du, dass sich eine architektur durchsetzen wird, wenn du sie nicht kennst? nur weils von intel is?  im servermarkt is intel ja bei weitem nit so a großer fisch wie bei uns consumern... da sagen schon noch andere was sache is (z.b. zu ibm rüberschau, die derzeit wohl am meisten know-how haben bezüglich cpu-fertigung beispielsweise)
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fresserettich
Here to stay
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ma du verstehst mich nicht ich rede von der architektur egal ob itanium oder sonst was drum ähnliche form 
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