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CWSOFT:Support -> Inakzeptabel....

TOM 12.07.2002 - 15:08 3038 56
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TOM

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btw. chep

was mir grad einfällt... CPU hab ich ja selber neben mir ;)

wenn dann bräucht ich ein motherboard ;) (bin ich braidnamaged das das so lange dauert bis ich drauf komm *aufdieuhrschau* ok... um 11:03 bin ich no ned wach ;)

volker

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jetzt mal was grundsätzliches von mir als Händler:

KEIN Händler ist verpflichtet dir gleich was umzutauschen, nur weil es dir grad in den Kram passt und du den Rechner dringend brauchst.

Er kann es machen (und viele tun es), er muss es aber nicht. Das bleibt die persönliche Entscheidung jedes einzelnen und da spielt auch oft die Tonwahl mit der du auftrittst im Geschäft keine unwichtige Wahl.

Auch da gilt immer "wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch heraus"

Was das Mainboard in der Auslage betrifft - vielleicht war es ein defektes oder gar keines in der Schachtel. Bei Ausstellungssamples ist das ja völlig egal, auch ich verwend für Demozwecke oft hinnige Sachen.

Wenn du mit mit einem Berater unzufrieden bist, dann verlange HÖFLICH nach dem Chef oder versuche ihn tel. (wenn dein erster Ärger abgekühlt ist) zu kontaktieren. Nirgendswo wird fehlerfrei gearbeitet und konstruktive Kritik ist immer willkommen. Dann geht auch oft was auf Kulanz, nur wer sich stur stellt wir immer anrennen.

Aussagen wie:
* da das eine reine geldgeile tro***partie is die keine ahnung von pc hat
* na was is mim herrn cwsoft ??? schwirrt eh immer im forum herum un posted brav werbung....kann er auch ein statement abgeben oder is er grad wieder am kunden "abzocken" ?


können für dich und auch das Forum als öffentliche Publikation !! ziemlich teuer werden, also behalt sowas für dich oder ich lösch sowas sonst kommentarlos.

Ich verteidige ja ungern die Konkurrenz, aber ich hab meinen Tonwahl-Thread ja nicht nur geschrieben weil mir fad war, sondern das das nimma einreisst!

Just think about it pls

Volker

xdfk

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Zitat von volker
jetzt mal was grundsätzliches von mir als Händler:

KEIN Händler ist verpflichtet dir gleich was umzutauschen, nur weil es dir grad in den Kram passt und du den Rechner dringend brauchst.

Auch da gilt immer "wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch heraus"

die logische konsequenz daraus dass es händler gibt die gerne sehr kulant sind und sich dadurch auch einen sehr guten ruf erarbeiten ist, dass bei den "anderen" eben nix/weniger mehr gekauft wird aufgrund des schlechten rufs.

ich kenne viele händler die einen umtausch sehr unproblematisch gestalten und zu solchen händlern geht man auch gerne ein 2. mal einkaufen. deswegen sollte sich ein händler nicht aufregen wenn er dadurch einen schlechten ruf bekommen (auch wenn es in angebrachter form wohl wesentlich passender wäre).

und zum thema "wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch heraus"

schön WÄRE es!

leider begegnet man als kunde mehr als genug unfreundlichen verkäufern im täglichen leben. dass dadurch die ganze branche leidet ist eben so...... woher kommen denn vorurteile? ;)

woher soll man außerdem als kunde wissen ob ein verkäufer nur einen schlechten tag hat oder eben immer so ist?

Zitat
können für dich und auch das Forum als öffentliche Publikation !! ziemlich teuer werden, also behalt sowas für dich oder ich lösch sowas sonst kommentarlos.

einfache lösung des problems: händler forum nur für member zugänglich machen und schon kann man es als "vereinsinterne" diskussion betrachten. oder ist die gesetzeslage sehr weit auslegbar?
Bearbeitet von xdfk am 13.07.2002, 12:11

HaBa

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Was beschweren sich eigentlich alle?

http://www.overclockers.at/showthre...;threadid=40321

3% wollen freundliche Verkäufer, 8% Kompetenz, 42% guten Preis.

Demokratie ist so schön, zuerst kann man "gesprenkelt" wählen und dann im Wirthaus sagen "ich bin gepunktet, die gesprenkelten sind die dummen" ...

xdfk

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Zitat von HaBa
Was beschweren sich eigentlich alle?

http://www.overclockers.at/showthre...;threadid=40321

3% wollen freundliche Verkäufer, 8% Kompetenz, 42% guten Preis.

Demokratie ist so schön, zuerst kann man "gesprenkelt" wählen und dann im Wirthaus sagen "ich bin gepunktet, die gesprenkelten sind die dummen" ...

tja und schlechte nachrichten verbreiten sich eben ein vielfaches schneller als gute

das würde bedeuten von den 3% die darauf wert legen dürften 30% unzufriedenheit stammen

weiters ist ein freundlicher verkäufer eine selbstverständlichkeit. kein wunder dass man dann für den preis stimmt.

TOM

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OK:

ich war IMMER freundlich zum CWsoft.... imemr freundlich immer ok.. selbst als sie die 30 € wollten, obwohl des mobo hin war, hab ich ned duskitiert und ihnen ruhig das geld gegeben usw.

im geschäft, am telefon war ich imemr freundlich.... nur beim letzten telefonat war ich a bissal perplex.... (erfahrt mal das ihr 4 wochen und 2. LAN's keinen spielbaren PC habt und mir das rel. wichtig is da es genau in den ferien passiert wo ich endlich zeit zum gameln hab, aebr durch diese sch*** es mir alles zamhaut... nächstes monat kann ich nähmlich so gut wie NICHT spielen noch auf LAN's gehen, da ich nachzumpf hab) aber egal

klar ist der händler nicht verpflichtet mir das umzutauschen, aber das zeigt wie wichtig einem händler die kunden sind..... und so ziemlich JEDER händler würde es machen.....

"Auch da gilt immer "wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch heraus""
wenn es so wäre sollten sie mir eigentlich ein mobo schneken, sicher nicht jeder ist so freundlich wie ich zu denen gewesen.... aber irgendwann reichts absolut...

"Was das Mainboard in der Auslage betrifft - vielleicht war es ein defektes oder gar keines in der Schachtel. Bei Ausstellungssamples ist das ja völlig egal, auch ich verwend für Demozwecke oft hinnige Sachen."

es war nicht in der auslage, sondern bei den anderen schachteln in der reihe, wo alle zum verkauf angebotenen mainboards waren = es war in takt und funktionierte

"Wenn du mit mit einem Berater unzufrieden bist, dann verlange HÖFLICH nach dem Chef oder versuche ihn tel. (wenn dein erster Ärger abgekühlt ist) zu kontaktieren. Nirgendswo wird fehlerfrei gearbeitet und konstruktive Kritik ist immer willkommen. Dann geht auch oft was auf Kulanz, nur wer sich stur stellt wir immer anrennen."

is die frage wer sich stur stellt, ich sag ihnen extra das es wichtig wäre das es etwas schneller geht, aber nein....4 wochen...das ist schon etwas abnormal.... und die gschichteln mit diesem ominösen herrn weinzettel reichen mir auch schon...


"...können für dich und auch das Forum als öffentliche Publikation !! ziemlich teuer werden, also behalt sowas für dich oder ich lösch sowas sonst kommentarlos."

gut dann mach das bitte, wenn die user nicht an der warheit interessiert sind bzw. wie es ist... OK es war übertrieben....

ich hab mich ja an die tonwahl gehalten ;) mir wä rnoch reichlich anderes eingefallen aber in dem thread bin ich noch ruhig geblieben.....


OK abgecooled von mir aus sollens aufführen was wollen, aber einen Stammkunden haben sie sicher verloren und mich interessierts was sie weiter machen, ob ich das Mainboard diesen Sommer noch bekomme ? und wie die anderen drauf reagieren die dies lesen... da es so aussieht, als wenn ich ned der einzige "CWsoft geschädigte" bin....

noledge

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tom: bezüglich tonwahl - das war bis fast zum ende ganz ok, allerdings schlägt das fazit dem fass den boden aus:

Zitat
der support ist zm sch**** für einmal finger bewegen 30 € verlangen, hardware nicht umtauschen, obwohl sie es lagernd haben und nicht gebraucht wird, sehr langsam und der kunde wird eigentlich nur übers ohr gezoghen und vera***
ich rate (unverbindlich) nichts beim cwsoft zu kaufen, da das eine reine geldgeile tro***partie is die keine ahnung von pc hat

ich denke dass beleidigungen in einer händler"wertung" nichts verloren haben. ich fand des post recht informativ - allerdings nur bis zum fazit.

darum: reiss dich zamm - ein solches urteil kann sich auch jeder selbst bilden, ich denke nicht, dass du es nötig hast auf so ein niveau hinabzubegeben.

ich habe auch schon oft schlechte erfahrungen mit händlern gemacht, das bringt mich aber nicht dazu, gegen diesen händler in beleidigender oder ehrabschneidender form herzuziehen. (und genau das hast du in deinem fazit oder auch dem nachfolgenden post an cwsoft gemacht, auch wenn du das nicht so empfindest)

denkst du nicht die kritik würde vielleicht nicht auf taube ohren stossen, wenn du mit dem leiter von cwsoft ein objektives gespräch über diese sache führen würdest? zumindest ich schalte auf taub, wenn jemand in einer diskussion meint, er muss mich beleidigen.

noledge

TOM

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das is keine beleidigung (kommt drauf an wie mans auffasst)

das is mein eigenes fazit, was ich aus der aktion schliesse und was ich daraus gelernt habe (das sie einen stammkunden verloren haben)

ich habe es inso weit zensiert das es nicht unter die gürtellinie geht (finde ich)

also nochmal... das is mein urteil... das red ich keinem ein (wie auch) der käufer soll sich das hier durchlesen und seinen schluss daraus ziehen... dafür is das internet ja da... informationenaustausch.. was jeder persönlich daraus schließt... is ned mein ding

wo habe ich CWsoft "beleidigt" ich hab vlt. ein bisschen übertrieben.. aber ich hab rein das übertrieben was (vlt. in verminderter form) wirklich passiert ist....

edit: BTW du hastz recht.... siehe edit @ 1st post.... war a bissal zu hass als ich ads geschrieben hab.... aber der kern der geschichte bleibt bestehen....
Bearbeitet von TOM am 13.07.2002, 13:47

caws

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Zitat von TOM
ich hab mir zu weihnachten das epox 8kha+ gekauft...... hatte im februar probleme damit (eigentlich von kauf bis jetzt aber zeitweise extrem)----> der fehler war so, dass ich den pc aufgedreht habe, aber kein bild gekommen ist.

Hab mir den rest nicht durchgelesen, aber dem einen satz nach hört es sich nach dem via Southbridge Bug an der öfters nach einen Cold Start auftritt. Hab ich mittlerweile auch ein paar mal gehabt, dass der monitor nach nem cold boot einfach net anspringt, sprich sich nichts tut. -> reset drücken, geht wieder.

TOM

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nein hat nichts gebracht... das ding war HIN... komplett hin... ich hab alles probiert ;)

caws

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des is natuerlich sehr schlecht ;)

CWsoft

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@TOM:

Ich verstehe Deinen Ärger. Sachliche Kritik ist auch durchaus willkommen; daran können wir unsere Fehler erkennen und versuchen, sie zu auszumerzen. Ich habe hingegen wenig Verständnis für Verbalattacken wie in Deinem Beitrag; die Resonanz wäre im Regelfall kaum eine praktikable Lösung. Ich bezeichne Dich schließlich auch nicht als "braindamaged" (Zitat aus einem Deiner Postings), nur, weil Du in Deinen Postings völlig entgleist.

Ich habe heute meine Mutter besucht und kann mich daher erst jetzt Deinem Fall widmen. Von zu Hause war es möglich, Deinen Namen, das Kaufdatum, das Übergabedatum des Boards und sonst noch so einiges festzustellen. Um den Rest werde ich mich montags kümmern müssen.

Was können wir für Dich tun:

Die Wartezeit ist auch aus meiner Sicht zu lang. Ich, der "extrem unfreundliche" ((c) by cyb) Hr. Weinzettl, werde mich montags persönlich darum kümmern, dass Du schnellstmöglich zu Deinem Board bzw. zu Deinem Umtausch kommst.

Nein, mascara, er wird auch nach seinen verbalen Ausrutschern nicht vier Monate auf sein Board warten. Wir sind, auch, wenn Du das bezweifeln magst, Profis und behandeln solche Fälle nicht emotional. Wie sonst könnten wir seit 16 Jahren in diesem schwierigen Markt bestehen und beständig wachsen? Sicher nicht, weil wir inkompetente Volldeppen, die Kunden bewusst im Regen stehen lassen, sind.

Was sollten wir trotz der hochgeschaukelten Emotionen richtigstellen:

a) Wir sprechen, und das weisst Du, von einem Board, das sieben Monate alt ist. Du sprichst von einem "selbstverständlichen Austausch". Wovon Du nicht sprichst, ist der nächste Thread "CWsoft verkaufte mir altes Board, das TOM sieben Monate zuvor gekauft hatte." Oder sollen wir das RMA-Board wegwerfen?

b) Du sprichst von €30,- die Du angeblich für die Prüfung im Feber bezahlt hast. Nun, die Prüfung Deines Boards erfolgte bereits im Jänner und umfasste das "volle Programm" inkl. Belastungstests und 30 Ein-/Ausschaltvorgängen, insgesamt 55 Minuten Arbeitszeit. Das Board funktionierte in ALLEN Tests klaglos und fehlerfrei. Das weisst Du.

Du hast für diese 55 Minuten nicht €30 bezahlt. Auch das weisst Du. Die Rechnung stammt vom 31.1.2002 und weist inkl. MwSt. genau ATS 300 (€21,80) aus. Auch heute würden wir dafür nicht mehr verrechnen.

Ich konnte am Wochenende nur den Techniker erreichen, mit dem Du freitags gesprochen hast. Er war gerade auf dem Weg in seinen wohlverdienten Urlaub. Ich werde montags die anderen Beteiligten befragen und klären, wer die von Dir behauptete Auskunft, für das Einschalten eines PCs wären €30 fällig, erteilt hat. Vielleicht kannst Du mir dazu telefonisch weiterhelfen (Name oder Beschreibung des Technikers würde helfen). Denn diese Auskunft wäre natürlich völliger Unsinn - und hätte auch interne Konsequenzen.

c) "***---------> bsp: sehe wie sie ihre superleisen kühler einem kunden verkaufen... zeigen jemanden einen delta (aufm swiftech) und der is auf einmal UUR leise.... für einen delta.... ja was is.... sie haben das kabel so vertauscht das der lüfter auf 5 V gelaufen ist, haben es aber dem kunden nicht gesagt bzw. ihm geraten ein adapter kabel für die 5 V anstatt 12 zu kaufen...."

Das allerdings wäre echt bedenklich. Fast bedauerlich, dass wir solche Adapterkabel weder bei uns selbst im Einsatz haben, noch verkaufen (für jedermann/frau leicht in unserem Geschäft beim Lüftertesten bzw. in unserem Webshop kontrollierbar). Auch würde der große Delta erst bei etwa 8V anspringen bzw. stabil laufen. Und da ist er schon gar nicht mehr leise...

Wäre auch wirklich schlicht und einfach dumm, so zu agieren, wie Du uns das erzählst. Was glaubst Du wohl, wäre die Folge? Na eben. Und wozu sollten wir so etwas überhaupt tun? Wir bieten zig verschiedene wirklich leise Lüfter an, wozu dann einen Delta, dessen Daten wir im Webshop stehen haben (auch den Schalldruck), missbrauchen. Wir haben keine dummen Kunden, die nicht lesen könnten.

Was ich gerne gewusst hätte:

Was soll der Satz "und die gschichteln mit diesem ominösen herrn weinzettel reichen mir auch schon..." bedeuten? Jetzt hast Du mal die Möglichkeit, mit ihm zu tun zu haben. Und noch bevor Du jemals mit ihm (mir) gesprochen hast, "reicht es" Dir schon? Eigenartig. Denn bislang konntest Du mit mir keine Erfahrungen sammeln. Nicht die geringste.

Was ich auch noch gerne losgeworden wäre:

Danke an die (Händler bzw. Mitarbeiter derselben), die sich um eine Beruhigung des Tonfalles hier bemüht haben.

Einzigartig allerdings die Meldung eines erklärten Peluga-Mitarbeiters zum Mitbewerber CWsoft. Ich kenne seinen Chef zwar nur flüchtig, habe aber den Eindruck gewonnen, dass dieser die Meldung nicht wirklich gutheissen wird. Unseren Mitarbeitern jedenfalls ist es schon aus Gründen der Fairness strikt untersagt, in Foren zu anderen Händlern (und schon gar nicht in herabwürdigender Weise) Stellung zu nehmen.

Abschließend:

Bei Problemen steht unseren Kunden immer der direkte Weg zu mir offen, persönlich (nach Terminvereinbarung), telefonisch oder per Email (Adresse protected).

manalishi

tl;dr
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ohne mich wirklich einmischen zu wollen: das letzte posting liest sich nichtmal schlecht - kompliment, ich wäre vielleicht nicht so sachlich geblieben.

noledge

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sehr geehrter herr weinzettl,

vielen dank für dieses aufklärende posting - man sieht es gern, dass händler sich die mühe machen und zeit nehmen, um solch unklarheiten zu klären - noch dazu in einem "fremden" forum.
gerade das sollte doch einigen members zeigen, dass ihnen ihre kunden nicht egal sind - ganz im gegenteil.

ich hoffe durch dieses posting beruhigen sich die gemüter etwas - wie schon von herrn weinzettl erwähnt, ernsthafte probleme klärt man am besten persönlich, zB bei einer tasse kaffee, dabei klären sich viele probleme und missverständnisse.

TOM

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THX für das Statement.....

Ich habe hingegen wenig Verständnis für Verbalattacken wie in Deinem Beitrag; die Resonanz wäre im Regelfall kaum eine praktikable Lösung.
hab ich auch eingesehen, deswegen hab ich die zu agressiven/zu unbedachten sätze zensiert/ gelöscht
"braindamaged"
dies z.B. wird von mir öfters als "spass" benützt.... siehe flat im forum der dies bestätigen kann ;)
a) Wir sprechen, und das weisst Du, von einem Board, das sieben Monate alt ist. Du sprichst von einem "selbstverständlichen Austausch". Wovon Du nicht sprichst, ist der nächste Thread "CWsoft verkaufte mir altes Board, das TOM sieben Monate zuvor gekauft hatte." Oder sollen wir das RMA-Board wegwerfen?
wie es den anschein hat, wird ein garantiefall normalerweise so behandelt dass man das defekte teil zum hersteller schickt und dem kunden ein im lager befindliches teil gibt, vor allem wenn der kunde darauf hinweist, dass er es dringend braucht wäre es nett gewesen....
b) Du sprichst von €30,- die Du angeblich für die Prüfung im Feber bezahlt hast. Nun, die Prüfung Deines Boards erfolgte bereits im Jänner und umfasste das "volle Programm" inkl. Belastungstests und 30 Ein-/Ausschaltvorgängen, insgesamt 55 Minuten Arbeitszeit. Das Board funktionierte in ALLEN Tests klaglos und fehlerfrei. Das weisst Du.
K.. aber ändert nichts daran, dass das board trotzdem bei mir vorher und nachher nicht funktioniert hat und es im endeffekt doch kaput war... und es lustiger weise genau bei dem etst funktioniert hat... man kanns mir glauben, muss man nicht... fakt ist ich habe einige "augenzeugen" die gesehen haben dass der PC nicht funktioniert hat und im endeffekt war es ein Motherboardfehler, den ich nicht "erzeugen"/verursachen konnte

das mit den 300 ATS und 30 € hab ich verwechselt... aber das gespräch wegen strom aufdrehen und meine eigene hardware mitbringen ist fakt und das kann ich mit ihnen persönlich klären
Das allerdings wäre echt bedenklich. Fast bedauerlich, dass wir solche Adapterkabel weder bei uns selbst im Einsatz haben, noch verkaufen (für jedermann/frau leicht in unserem Geschäft beim Lüftertesten bzw. in unserem Webshop kontrollierbar). Auch würde der große Delta erst bei etwa 8V anspringen bzw. stabil laufen. Und da ist er schon gar nicht mehr leise...Wäre auch wirklich schlicht und einfach dumm, so zu agieren, wie Du uns das erzählst. Was glaubst Du wohl, wäre die Folge? Na eben. Und wozu sollten wir so etwas überhaupt tun? Wir bieten zig verschiedene wirklich leise Lüfter an, wozu dann einen Delta, dessen Daten wir im Webshop stehen haben (auch den Schalldruck), missbrauchen. Wir haben keine dummen Kunden, die nicht lesen könnten.
ich weis nicht... FAKT dass der delta nach meinem empfinden sicher unter 40 dBA war und er sicher nicht unter 12 V lief, da ich selber zwei besitze und eine freund genau diesen der am kühler war... wieso dies gemacht wurde hab ich mich selber gefragt..... und ihr habt genug Kunden die wirklich keine Ahnung von PC's haben wie jeder andere Shop ;)
Was soll der Satz "und die gschichteln mit diesem ominösen herrn weinzettel reichen mir auch schon..." bedeuten? Jetzt hast Du mal die Möglichkeit, mit ihm zu tun zu haben. Und noch bevor Du jemals mit ihm (mir) gesprochen hast, "reicht es" Dir schon? Eigenartig. Denn bislang konntest Du mit mir keine Erfahrungen sammeln. Nicht die geringste.
Nein, persönlich konnte ich keine Erfahrung sammeln, aber das Internet/dieses Forum ist da zum informationsaustausch.... und wie man sieht bin ich nicht der einzige User der schlechte Erfahrungen gemacht hat bzw. manche User speziell mit ihnen...

ich werde sie per E-Mail kontatieren und es genauer mit ihnen besprechen

PS: noch etwas... ich hab um telefonischen rückruf gebeten, was heisst dass mir zuerst gesagt wurde "ein bis zwei wochen" und zwei wochen später am freitag wurde ich nicht angerufen... hätte ich nicht angerufen wäre ich nicht informiert worden dass es länger (nochmal zwei wochen) dauert...
Bearbeitet von TOM am 13.07.2002, 22:58
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