Einschätzung zum Highendcontent von mir ;)

Ich habe diesen Post auch gelesen aber es funktioniert nicht immer, habe es mir einmal so angeschaut bei nem raid wie die beschrieben haben dass der komplette loottable vorhersehbar ist wenn man die ersten drops des ersten bosses kennt... 2 raids lang hab ich geschaut ob sie recht haben, Falsch... Also wenn du sagst sie können einen loot vorraussagen müssten sie doch immer recht haben...

Na ich gebe dir recht mit dem was du gesagt hast FragCool dass selbst wenn ne spieler ID ingame die Inz ID und somit den loottable definiert ist dies nur leicht beeinflusst evtl in prozentzahlen der jeweiligen klassendropps... die sowieso nicht balanced sind, aber aufkeinen fall kann vorher von irgendjemanden vorausgesagt werden was droppt nur weil an dem tag die person raidleader ist oder (L) hatte als der erste boss gekillt wurde...
Meiner Meinung nach BS und unvertretbar von blizzard wenn es so wäre...

Beispiel: Würfeln, absolut random eine zahl zwischen 1und100... = 1/100 chance dass man 100 würfelt

Loot absolut random ein Setteil von Alli: 1/7 chance... fertig

Theoretisch... doch die prozente sind hald leider nicht gleich und es KANN sein dass durch die individuelle ID verschiebungen an prozentzahlen möglich sind... Aber wenn das wirklich der fall ist... entscheidet dass doch nciht mit sicherheit was gelootet wird.

Zitat von der~erl

das random system is alles andere als random meiner meinung nach

+50 rag kills und kein legendary...
andere gilden haben 7 legendarys und raiden weniger..

nur mal so..

oder mage t2 boots.. ein halbs jahr lang kein dropp mehr.. bekommt mal jemand lead ders sonst nie hat.. t2 mage boots...

Habt ihr echt in der Schule keine Statistik und Wahrscheinlichkeitsrechnung gehabt?

Grade das was du da oben beschreibst ist Zufall...

Das ist der Grund warum die Steuerbehörden Firmen draufkommen die falsche Rechnungen erstellen. Die denken sich Zufallszahlen aus und achten z.B. immer darauf das eine Zahl die schon mal gefallen ist nicht wieder kommt usw. dem Zufall ist das ****** egal daran erkennt man das ist von Menschenhand gemacht.

Schaut euch doch die Lottozahlen an die bis jetzt gezogen worden sind. Das ist von den 8 Mio möglichen Kombinationen nur ein kleiner Teil, aber trotzdem gibts schon Kombinationen die doppelt sind.

Absolut Random heißt nur das es bei unendlich vielen Ziehungen eine gleichmäßige Verteilung gibt.

Du sprichst hier wohl von 75 Lootevents (50 Ihr + halt geschätzt 25 bei denen mit den Legendarys)

75 Ziehungen ist keine Menge auf der du eine Aussage zu einem System machen kannst

So und jetzt versuch ich wirklich ruhig zu sein

Habt ihr es aufgezeichnet oder ist es ein Gefühl?

Wir haben es halbwegs dokumentiert und die Verteilung ist eigentlich recht gut dafür das es so wenig Runs waren.
Weil IMMER bezieht sich hier auf schwindlig wenig...

Festzustellen war nur das wenig Schurken gedroppt ist und bei manchen Bossen etwas zuviel Warlock gedroppt ist. Aber das hat sich in den letzten paar Wochen auch ausgeglichen

Das System ist ******e, das ist Sicher, aber das ist leider deshalb weil der Zufall funktioniert.

Darum fällt das ja mit AQ/BWL weg

Ich bin ansich eine ruhige Seele, aber irgendwann reicht es mir angesichts der gequirlten "..." die ich hier lese.

Zitat von FragCool

Mathe ist nicht wirklich die stärke der meisten WoW Spieler...

Wer im Glashaus sitzt...

Zitat von FragCool

Wenn nicht ein Richtiges Argument kommt (diskussionstechnisch wertloser müll kekürzt), ignoriere ich absofort Postings zum Lootsystem!

Warum machst du es dann nicht von Anfang an?
Würde deine Nerven schonen.

Zitat von FragCool

Habt ihr echt in der Schule keine Statistik und Wahrscheinlichkeitsrechnung gehabt?

Um ehrlich zu sein: nein, das wurde bei uns tatsächlich ausgelassen.
Ich hab mir dadurch auf der Uni entsprechend schwer getan mit der Materie, aber ich kann dir versichern, dass
a) der im AHS Lehrplan vorgesehene Stoff dazu, nicht wirklich ein festes Fundament für theoretische Diskussionen ist und
b) hat das nichts mit Pseudozufallszahlen zu tun um die es hier geht (was anderes gibt es in der Informatik nicht ohne großen Aufwand ABSEITS der Software - physikalischer Zufallgenerator)

Lektüre: http://de.wikipedia.org/wiki/Zufallsgenerator
Beispiel:

Zitat

Rekursiver arithmetischer Zufallszahlengenerator: Diese Verfahren beruhen auf der Berechnung einer neuen Zufallszahl aus einer oder mehreren vorhergehenden Zahlen. Die neu erzeugte Zahl wird gespeichert und geht bei erneutem Aufruf des Zufallszahlengenerators in die Berechnung ein. Beim allerersten Aufruf des Zufallszahlengenerators muss ein willkürlich gewählter Startwert, die Saat (meist engl.: seed) verwendet werden.

AHA!
Die SpielerID (oder besser CharID) als Startwert ist also absolut lächerlicher, aus der Luft gegriffener Schmafu von minderbemittelten WoW Kiddies, der "ohne beträchtlichen Mehraufwand" gar nicht realisierbar ist?
Think again...
Das ist sogar eine der absolut einfachsten Varianten für einen (Pseudo)Zufallszahlengenerator mit Nicht-Deterministischer Komponente, und daher alles andere als unwahrscheinlich.

Und um gleich auch auf dein "Killerargument" einzugehen:

Zitat von FragCool

Schaut euch doch die Lottozahlen an die bis jetzt gezogen worden sind. Das ist von den 8 Mio möglichen Kombinationen nur ein kleiner Teil, aber trotzdem gibts schon Kombinationen die doppelt sind.

Seit wann werden Lottozahlen vom Computer gezogen?
Dies ist ein mechanisches Verfahren, dass nach bisherigem Wissensstand, bzw. der vorhanden Möglichkeiten der Ursachenforschung, ECHTE Zufallszahlen liefert!


Aber bitte, wehre dich ruhig weiter mit Händen und Füßen gegen eine (durchaus mögliche) Theorie, die KEINEM WEHTUT! (außer dir anscheinend).

Wer es probiert und es bringt nicht den gewünschten Erfolg: oh Schreck, dann hat sich ja auch nichts verändert/verschlechtert! Wieso also die Aufregung?
(btw. wäre sogar das Ausbleiben des Erfolges durch die Theorie mit den Pseudozufallszahlen abgedeckt)

Wer es probiert und es stellt sich tatsächlich eine Verbesserung ein: ja meine Güte freut euch einfach, dann ist es ja sogar sch.. egal, ob es wirklich an der Theorie liegt, oder tatsächlich Zufall ist (den es in der reinen Informatik ja gar nicht gibt ).

Wieso also die große Aufregung? Muss wohl in deiner Natur liegen alles abzustreiten. So wie damals als du mir nicht glauben wolltest, dass das Lastschriftverfahren-Formular von Blizzard keine vollständigen Kontonummern akzeptiert (was übrigens kurze zeit später behoben wurde, also muss ja was an der Sache dran gewesen sein).
Stattdessen wurde dann im Forum einer nicht mehr existenten Seite (auf die deine Signatur immer noch verlinkt) darüber gelästert, dass ich es gewagt habe meine Aussage auf das Wissen meines Vaters zu stützen.
Zugegeben aber nicht von dir selber.


Warum sollen wir von einer Theorie ablassen, nur weil wir nicht wissen ob sie stimmt?
Ja, ich kann es nicht beweisen, aber genausowenig kannst du beweisen, dass es nicht so ist!



PS:

Zitat von Neo[THK]

wir probieren das in letzter zeit aus und es droppt zmd. nicht mehr soviel nemesis

bei uns genauso: mit immer gleichem Leader und meistens auch gleichem Lootmaster hatten wir Prozentuell gesehen ca. doppelt! so viel Felheart im Kern wie alles andere. Jäger zum Beispiel hatten fast gar nichts vom Set und haben sich daher mit ihren vielen Punkten "randomepics" geschnappt, was zu einigem unmut geführt hat.
Seit wir den Leader jedes mal austauschen haben wir in ABSOLUTEN Zahlen nahezu ausgewogene Lootverteilung (mit leichtem Vorsprung für Magier, die haben sich mehr "random" Teile geschnappt als andere Klassen)!

Zitat von xdfk

aber ich find es mutig zu behaupten dass fuer so eine triviale aufgabe die "genauigkeit" des zufallszahlengenerators eines pcs nicht ausreicht.

was genau bitte ist "der zufallszahlengenerator eines pcs"?

Zitat von xdfk

alles nur spekulation also

nie was anderes behauptet

Ihr seid lustig...

Alle die schon mal einen Zufallsgenrator programmiert haben... AUFZEIGEN!

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