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Externe USB-Festplatten im NAS verwenden

Michi 18.09.2018 - 22:20 39150 107
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Michi

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Nachdem ich momentan ebenfalls auf der Suche nach 8TB Laufwerken bin, ist aktuell noch davon auszugehen, dass in den "8TB WD MyBook" nachwievor die "Helium gefüllten" Festplatten verbaut hat?

Ansonsten würde ich lieber tiefer in die Tasche greifen und mir gleich die WD Red Pro bzw. die WD Gold holen.
Die Gold sind momentan preislich bei den Red Pro, daher wären die interessant.

Ich würde mir halt lieber die 50% Aufpreis sparen, wer nicht? ;)


Edit: Habe jetzt auch mal alles im ersten Beitrag zusammengefasst:

Nachdem Denne hier ebenfalls schon ein paar Mal das Angebot von den WD MyBook eingebracht hat, bin ich erst auf die Idee gekommen diese weiter zu verfolgen.

Mittlerweile habe ich 8Stk im Synology DS1819+ in Betrieb.
Das Problem mit den "klackern" betraf eine Festplatte, die anderen arbeiten relativ leise. Wenn ich direkt mit dem Ohr hingehe hört man die Festplatten, ansonsten nimmt man diese nicht wahr.

Ich habe mir ein wenig die Arbeit gemacht und andere Festplatten ebenfalls angesehen.
Klar gibt es Unterschiede von Schreibrate und Zugriffszeiten, nachdem die Festplatten aber in einem 8Bay NAS hängen und dieses privat genutzt wird, hat bei mir Schlußendlich der Preis entschieden.


Im Vergleich zu anderen Festplatten:

Mit Heliumfüllung:
WD Red 8TB - 254€ / Stk - [ GH ]
WD Red Pro 8TB - 309€ / Stk - [ GH ]
WD Gold 8TB - 319€ / Stk - [ GH ]
WD Purple 8TB - 239,99 / Stk - [ GH ]
Seagate Exos X10 8TB - 282€ / Stk - [ GH ]
Seagate Ironwolf Pro 8TB - 299€ / Stk - [ GH ]

Ohne Heliumfüllung:
WD Red 8TB (ohne Heliumfüllung) - 233€ / Stk - [ GH ]
WD Purple 8TB - 236€ / Stk - [ GH ]
Seagate Ironwolf 8TB - 222€ / Stk [ GH ]


Ich habe mir ebenfalls die 10TB Platten angesehen, welche aber bei TB/€ etwas schlechter sind.
Das beste P/L Verhältnis haben nachwievor 4TB, 6TB und 8TB Platten für NAS Geräte.

Wie es im Dauerbetrieb aussieht kann ich noch nicht sagen, aber wenn man sich die Blackblaze Statistiken ansieht und auch deren Fazit durchliest ist es ziemlich egal ob man Enterprise oder Consumer Festplatten verwendet.




Auf Reddit ist das Thema WD 8TB MyBook = HGST Helium Enterprise drive (White Label WD80EZAZ) einige Male durchgekaut worden.

Einige sehr interessante Punkte:




lt. Firmware (von Reddit User) soll es sich um die HGST handeln.
Auch soll die WD Red 8TB eine HGST sein. Durchaus möglich, nachdem HGST eine Tochterfirma von WD ist.

Wie auch immer, unterm Strich handelt es sich bei der Festplatte im MyBook 8TB um eine Heliumgefüllte Festplatte mit 256MB Cache und 5400 U/min.


Kostenersparnis bei 8 Festplatten sind somit zw. ca. 600€ und ca. 1300€

Hier könnten sogar 4 Festplatten kaputtgehen und ich bin nachwievor nicht teurer.

Zitat
WD80EFZX, WD80EFAX, WD80EMAZ, WD80EZAZ

Cross-posted from /r/datahoarders:

All shucked WD drives share a common HGST part number reference: US7S***.

I guess the difference remains a mystery between WD80EMAZ and WD80EZAZ. Given the part number match though I'd expect all of them to have the same characteristics.

The earlier WD80EZZX (or WD80EFZX) is labelled as US7SAJ800 equating a Ultrastar He8-8 SATA.

In short, looking at the Ultrastar P/N indicators:

WD80EZZX (Full white label) = US7SAJ800 = Ultrastar He8-8 SATA (3.3v reset, source WDBBGB0080HBK)

WD80EFZX (WD Red) = US7SAJ800 = Ultrastar He8-8 SATA (source WDBCKA0080HBK)

WD80EFAX (WD Red) = US7SAL080 = Ultrastar He10-8 SATA (source WDBCKA0080HBK)

WD80EMAZ (White label with metal strips) = US7SAL080 = Ultrastar He10-8 SATA (3.3v reset, source WDBCKA0080HBK)

WD80EZAZ (White label with metal strips) = US7SAL080 = Ultrastar He10-8 SATA (3.3v reset, source WDBBGB0080HBK)

WD80EZAZ seems to have been spotted most frequently in Europe and East Asia until now.

Quelle: https://www.reddit.com/r/8tbEasysto...0emaz_wd80ezaz/


Edit:
TLER aktivieren:
SSH auf dem NAS aktivieren
mittels Putty verbinden
einloggen
sudo -i
sudo smartctl -d sat -l scterc,70,70 /dev/sda (sdb, sdc, etc)
Bearbeitet von Michi am 22.01.2019, 20:24 (Threadsplit aus WD80EFAX Thread)

Garbage

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Schwer zu sagen, aber je länger du wartest, um so wahrscheinlicher wird es.
Von der WD Elements 8TB sind offenbar schon welche mit der neuen non-Helium 8TB im Umlauf, siehe z.B:
https://www.reddit.com/r/DataHoarde..._found_a_weird/

Achtung: Die Bezeichnung WD80EMAZ wurde in der Vergangenheit auch schon mal für Helium 8TB Platten in den externen Gehäusen verwendet!

Die WD Red Pro und Gold sind ja 7200rpm Modelle, das ist nur bedingt vergleichbar.

Garbage

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ad Helium: Ob es von Vorteil ist hängt ganz davon ab wo das NAS betrieben wird.
Im Wohnbereich oder Arbeitszimmer macht es bei 2 oder 4 Platten einen massiven Unterschied, ob die HDD eine Grundlautstärke von 20dB(A) oder von 27dB(A) hat.
Wenn das Teil im Rack, Keller oder Abstellraum steht, dann ist es hingegen ziemlich egal.

Als zusätzlichen Defektfaktor sehe ich Helium allerdings nicht, dafür wird die Technik schon zu lange eingesetzt.

edit: Hier ein halbwegs aktuelles Statement von Backblaze:
https://www.backblaze.com/blog/heli...-failure-rates/

Ist natürlich nicht allgemein gültig. Es wären auch Informationen zu den schon lange im Einsatz befindlichen ersten HGST Helium Modellen interessant, die ja mittlerweile schon einige Jahre laufen und somit mehr Aussagekraft hätten.
Vielleiht findet ja jemand was dazu. :)

InfiX

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helium ist imho die einzige die sich derzeit für privatanwender auszahlt weil das die ist die meistens in den externen WD gehäusen verbaut ist :D

und bei dem preis für eine externe kauf ich keine wd red o.ä. mehr, da ist mir dann auch garantie etc. egal wenn ich um den gleichen preis fast schon 2 platten bekomm.

Michi

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Zitat aus einem Post von Garbage
Schwer zu sagen, aber je länger du wartest, um so wahrscheinlicher wird es.
Von der WD Elements 8TB sind offenbar schon welche mit der neuen non-Helium 8TB im Umlauf, siehe z.B:
https://www.reddit.com/r/DataHoarde..._found_a_weird/

Achtung: Die Bezeichnung WD80EMAZ wurde in der Vergangenheit auch schon mal für Helium 8TB Platten in den externen Gehäusen verwendet!

Die WD Red Pro und Gold sind ja 7200rpm Modelle, das ist nur bedingt vergleichbar.

hmm .. also derzeit ein Lotteriespiel.
Ja, aber bei den 7200er Modellen bin ich mir sicher, dass diese Helium-gefüllt sind (wgn. der Leerlaufgeräuschentwicklung)
Alternativ wäre noch die 10TB WD Red, welche anscheinend auch Helium-gefüllt ist.

Michi

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Zitat aus einem Post von h4de5
Gold, bzw. Red Pro und Helium zahlen sich für Privatanwender meiner meinung nach nicht aus.
für eine firma sind die 5 jahre garantie bei gold und red pro vielleicht von vorteil. auch wenn die platten nach spätestens 3 jahren abgeschrieben sind. da störts auch nicht wenns sie etwas lauter sind. bei den helium gefüllten fehlt mir irgendwie noch ein langzeitvergleich. falls da jemand verlässliche daten hat, lass ich mich gern überzeugen - bis dahin, finde ich das eher als ein mittel für geplante ausfälle. da hilft der niedrigere stromverbrauch auch nix.

als privatanwender will ich eine platte, die auch länger als 4-5 jahre hält - mit ausfällen muss ma so und so rechnen, aber dann ists mir lieber die platte kostet weniger.

das ist eine von 5, die ich seit gut 6 jahren hab (nicht durchgehend in dem NAS und auch erst seit 3 jahren im dauerbetrieb.)

click to enlarge


Ich habe derzeit die WD30EFRX (3TB WD Red) im NAS in Betrieb jedoch wird mir der Platz zu klein, daher auch die "Suche" nach einer neuen Platte.

Derzeit schaue ich mir die WD Purple 8TB (billigste) sowie die Red, Red Pro sowie die Gold an (Gold deswegen weil die den gleichen Preis wie die Red Pro hat).
Alternativ wäre eben die Festplatte vom WD MyBook interessant, aber soll ich 8Stk kaufen, reinsehen was drinnen ist, wenn die falsche drinnen sind wieder zurückschicken? Auch nicht fair ggnüber den Händlern.

btw. habe hier sogar HD154UI in einem anderen NAS mit ca. 80k Stunden in Betrieb, zum Thema billige oder nicht geeignete Festplatten im NAS ;)

Zitat aus einem Post von Garbage
ad Helium: Ob es von Vorteil ist hängt ganz davon ab wo das NAS betrieben wird.
Im Wohnbereich oder Arbeitszimmer macht es bei 2 oder 4 Platten einen massiven Unterschied, ob die HDD eine Grundlautstärke von 20dB(A) oder von 27dB(A) hat.
Wenn das Teil im Rack, Keller oder Abstellraum steht, dann ist es hingegen ziemlich egal.

Als zusätzlichen Defektfaktor sehe ich Helium allerdings nicht, dafür wird die Technik schon zu lange eingesetzt.

edit: Hier ein halbwegs aktuelles Statement von Backblaze:
https://www.backblaze.com/blog/heli...-failure-rates/

Ist natürlich nicht allgemein gültig. Es wären auch Informationen zu den schon lange im Einsatz befindlichen ersten HGST Helium Modellen interessant, die ja mittlerweile schon einige Jahre laufen und somit mehr Aussagekraft hätten.
Vielleiht findet ja jemand was dazu. :)

Garbage hat es schön geschrieben, im Haus möchte ich die "Grundlautstärke" so gering wie möglich haben.
Was im Büro, Serverraum, etc. egal ist, möchte ich in der Nacht in den eigenen 4 Wänden nicht haben.
Bearbeitet von Michi am 05.12.2018, 11:50

h4de5

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@lautstärke: das stimmt natürlich. bei mir steht das NAS im keller - die helium dinger wärn bei mir nur wegen geringerem strom verbrauch in frage gekommen. die purple version hatte glaube ich weniger cache (?) kosten aber fast das gleiche wie die red. hab mich dann für einen schrittweisen umstieg auf die wd 8tb red entschieden. das SHR von synology erlaubt das mischen von plattengrößen.

@garbage: danke für den link - das werd ich mir anschauen.

so und jetzt mal ganz langsam - ich hab mir bisher noch nie die externen HDD von WD angschaut. wollt ihr mir sagen, dass dort (uU) die gleichen platten drinn sind nur billiger? wenn eine 10TB externe "vielleicht"-red mit "vielleicht"-helium weniger kostet, als eine 8TB red ohne helium, würde das meine überlegungen schon übern haufn werfen..

Michi

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Zitat aus einem Post von h4de5
so und jetzt mal ganz langsam - ich hab mir bisher noch nie die externen HDD von WD angschaut. wollt ihr mir sagen, dass dort (uU) die gleichen platten drinn sind nur billiger? wenn eine 10TB externe "vielleicht"-red mit "vielleicht"-helium weniger kostet, als eine 8TB red ohne helium, würde das meine überlegungen schon übern haufn werfen..

Kurzfassung:
In den WD MyBook 8TB sind anscheinend entweder WD Red 8TB oder eben HGST 8TB mit HeliumFüllung in Angebot für ca. 150€.
Die Festplatten einzeln kosten dann eben fast das doppelte.

Edit:
hier der Link zu Reddit: https://www.reddit.com/r/DataHoarde...se_drive_white/
Bearbeitet von Michi am 05.12.2018, 12:18

Captain Kirk

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das is ja heftig. 4x8TB WD Red um 600 würd ich schon nehmen...

InfiX

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bei dem preis ists doch fast schon egal was drinnen ist, es lohnt sich eigentlich immer im vergleich zu einzelnen HDDs

wenns für privat ist würd ichs ned anders machen.

Denne

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Ja, also ich bin auch komplett auf diese Strategie umgestiegen. Bisher 5x bei mir im NAS, 2 folgen wohl diesen Monat noch, wenn sie wieder bei < 160€ sind.

Man kann es schon fast als dumm (no offense) betrachten, es nicht so zu machen.

Captain Kirk

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ich hab ja keine Ahnung wie ernst das mit dem dauerbetrieb bzw. in "park-position" fahren bei den reds tatsächlich ist aber unterm strich bin ich mit denen echt zufrieden. da würd ich gern dabei bleiben.

Garbage

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Habe den WD80EFAX Thread aufgeteilt, denke das passt in einen eigenen, gesamten Thread besser. :)

Michi

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Zitat aus einem Post von Garbage
Habe den WD80EFAX Thread aufgeteilt, denke das passt in einen eigenen, gesamten Thread besser. :)

Danke :)

Garbage

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Zitat aus einem Post von Captain Kirk
ich hab ja keine Ahnung wie ernst das mit dem dauerbetrieb bzw. in "park-position" fahren bei den reds tatsächlich ist aber unterm strich bin ich mit denen echt zufrieden. da würd ich gern dabei bleiben.
Die "echten" Retail WD Red haben so Sachen wie TLER enabled, bei den aus den externen Gehäusen gezogenen muss man das bei jedem Boot (z.B. über Skript) neu einstellen, wenn man es will/braucht. Übermäßige Parkzyklen, wie sie bei den WD Green früher oft verbreitet waren, konnte ich bisher nicht festellen.
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