SLC wieivel Performaceunterschied?

Whiggy

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07.08.2009 - 13:36

Ich mein ich hab jetzt schon viel über die Unterschiede zwischen MLC und SLC im Internet gelesen, aber abgesehen von grösseren Langlebigkeit weiss ich nicht, wo jetzt der wirkliche Performanceunterschied liegt, der den Preisunterschied rechtfertigt.

Z.b: diese Platte: Intel X25-E 64GB

Die seq. Geschwindigkeit erreicht macn locker schon im MLC-Segment.

Ist die Zugriffszeit jetzt so viel besser oder was?

daisho

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07.08.2009 - 13:41

Die I/Ops sind nochmal ein Hauseck besser, und Langlebigkeit von einem Faktor von 10 würde ich auch nicht unterschätzen.

Aber für normale User ist eine SSD schon extrem viel besser in den I/Ops als eine herkömmliche HDD. Weiß nicht ob sich eine SLC auszahlt, denke eher nicht.

Whiggy

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07.08.2009 - 14:38

Zitat von daisho
Die I/Ops sind nochmal ein Hauseck besser, und Langlebigkeit von einem Faktor von 10 würde ich auch nicht unterschätzen.

Aber für normale User ist eine SSD schon extrem viel besser in den I/Ops als eine herkömmliche HDD. Weiß nicht ob sich eine SLC auszahlt, denke eher nicht.

Die Frage ist, ob das spürbar ist z.b. beim Starten von Progammen oder beim Nachladen in Spielen?

Wenn es wirklich spürbar ist, dann erwäge ich einen Umstieg

COLOSSUS

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07.08.2009 - 14:43

Das sollte sich eigentlich nur bei typischen Server-Workloads bemerkbar machen.

Smut

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07.08.2009 - 15:09

und vorallem bei random schreibzugriffen. random Read Leistung war noch nie das problem bei ssds. genauso wenig wie der durchsatz.

that

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07.08.2009 - 22:29

Zitat von Whiggy
Die Frage ist, ob das spürbar ist z.b. beim Starten von Progammen oder beim Nachladen in Spielen?

Nein. Lesen können "alle" SSDs schnell genug. Wenn du aber jeden Tag 1 TB auf die SSD schreibst, dann nimm die SLC.

fresserettich

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08.08.2009 - 00:05

Zitat von Whiggy
Die Frage ist, ob das spürbar ist z.b. beim Starten von Progammen oder beim Nachladen in Spielen?

Wenn es wirklich spürbar ist, dann erwäge ich einen Umstieg

hey wir sind hier auf oc.at, d.h. so bald ein paar benchmark-punkte mehr rausspringen zahlt es sich aus

spaß beiseite vielleicht hilft dir dieser link ein bisschen weiter:
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08.08.2009 - 00:16

hmmmmm
also so 1x Intel X25-E 64GB is mir irgendwie zu klein.

2x im raid0 verbund machen aber sinn

preislich naja, teuer aber was willst machen.

Wäre a überlegung wert hehe

Whiggy

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08.08.2009 - 08:53

Zitat von hachigatsu
hmmmmm
also so 1x Intel X25-E 64GB is mir irgendwie zu klein.

2x im raid0 verbund machen aber sinn
preislich naja, teuer aber was willst machen.

Wäre a überlegung wert hehe

Die Frage ist ganz einfach ob der Leistungszuwachs spürbar ist gegenüber meiner Supertalent Ultradrive.

daisho

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08.08.2009 - 09:06

Das einzige was mich bis jetzt von einem Raid mit SSDs abgehalten hat ist, dass afaik der Trim-Befehl dann nicht mehr unterstützt wird (der ja mit neuer Firmware und Win7 bald kommen wird)

Whiggy

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08.08.2009 - 10:08

Zitat von daisho
Das einzige was mich bis jetzt von einem Raid mit SSDs abgehalten hat ist, dass afaik der Trim-Befehl dann nicht mehr unterstützt wird (der ja mit neuer Firmware und Win7 bald kommen wird)

Trim-Befehl?

Was ist das genau?

plainvanilla

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08.08.2009 - 10:16

Zitat von daisho
Das einzige was mich bis jetzt von einem Raid mit SSDs abgehalten hat ist, dass afaik der Trim-Befehl dann nicht mehr unterstützt wird (der ja mit neuer Firmware und Win7 bald kommen wird)

kommt auf die nächsten firmwares und auf den intel/nvidia treiber drauf an. imho wird das zukünftig kein "problem" mehr sein. siehe "erholung im idle" bei neuen samsung kontroller.

daisho

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08.08.2009 - 10:38

Ich weiß nicht ob die Firmware das lösen kann (ist ja eher ein Filesystem-Problem, die SSD hat ja vom FS keine Ahnung afaik), ich denke eher dass da der Raid-Chipsatz und dessen Treiber das handeln müssen. Bis das geklärt ist warte ich damit lieber mal ab bzw. nehme lieber ne größere als zwei kleinere.

Erklärung: http://en.wikipedia.org/wiki/TRIM_%28SSD_command%29

plainvanilla

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08.08.2009 - 10:42

wie gesagt, die neue firmware der samsungs "trimmt" im idle(wurscht ob raid oder nicht).
denke, es wird für die indilinx sachen gemeinsam mit win 7 ebenfalls eine lösung kommen die automatisiert und auch im raid ablaufen wird.
natürlich würde es für alle zusätzlich einfacher werden wenn die chipsatzhersteller das endlich in ihren raid treibern berücksichtigen.

Bearbeitet von plainvanilla am 08.08.2009, 10:44

daisho

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08.08.2009 - 10:55

Hast du einen Link dafür mit der Erklärung wie das ganze funktioniert? Weil soviel ich weiß stellt die Firmware/SSD ja nur die Funktion zur Verfügung, und Win7 macht das dann über das FS. Bei einem Raid geht das aber nicht so einfach > müsste ja der Raid-Treiber umsetzen.

Die Funktion stellt die SSD ja immer noch zur Verfügung, aber wenn sie keine dementsprechenden Befehle bekommt tut sie halt nichts.

"afaik".

Whiggy Here to stay Registered: Nov 2000 Location: Klagenfurt Posts: 2433	07.08.2009 - 13:36 Ich mein ich hab jetzt schon viel über die Unterschiede zwischen MLC und SLC im Internet gelesen, aber abgesehen von grösseren Langlebigkeit weiss ich nicht, wo jetzt der wirkliche Performanceunterschied liegt, der den Preisunterschied rechtfertigt. Z.b: diese Platte: Intel X25-E 64GB Die seq. Geschwindigkeit erreicht macn locker schon im MLC-Segment. Ist die Zugriffszeit jetzt so viel besser oder was?
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19880	07.08.2009 - 13:41 Die I/Ops sind nochmal ein Hauseck besser, und Langlebigkeit von einem Faktor von 10 würde ich auch nicht unterschätzen. Aber für normale User ist eine SSD schon extrem viel besser in den I/Ops als eine herkömmliche HDD. Weiß nicht ob sich eine SLC auszahlt, denke eher nicht.
Whiggy Here to stay Registered: Nov 2000 Location: Klagenfurt Posts: 2433	07.08.2009 - 14:38 Zitat von daisho Die I/Ops sind nochmal ein Hauseck besser, und Langlebigkeit von einem Faktor von 10 würde ich auch nicht unterschätzen. Aber für normale User ist eine SSD schon extrem viel besser in den I/Ops als eine herkömmliche HDD. Weiß nicht ob sich eine SLC auszahlt, denke eher nicht. Die Frage ist, ob das spürbar ist z.b. beim Starten von Progammen oder beim Nachladen in Spielen? Wenn es wirklich spürbar ist, dann erwäge ich einen Umstieg
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12213	07.08.2009 - 14:43 Das sollte sich eigentlich nur bei typischen Server-Workloads bemerkbar machen.
Smut takeover&ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16867	07.08.2009 - 15:09 und vorallem bei random schreibzugriffen. random Read Leistung war noch nie das problem bei ssds. genauso wenig wie der durchsatz.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11346	07.08.2009 - 22:29 Zitat von Whiggy Die Frage ist, ob das spürbar ist z.b. beim Starten von Progammen oder beim Nachladen in Spielen? Nein. Lesen können "alle" SSDs schnell genug. Wenn du aber jeden Tag 1 TB auf die SSD schreibst, dann nimm die SLC.
fresserettich Here to stay Registered: Jul 2002 Location: hier Posts: 5488	08.08.2009 - 00:05 Zitat von Whiggy Die Frage ist, ob das spürbar ist z.b. beim Starten von Progammen oder beim Nachladen in Spielen? Wenn es wirklich spürbar ist, dann erwäge ich einen Umstieg hey wir sind hier auf oc.at, d.h. so bald ein paar benchmark-punkte mehr rausspringen zahlt es sich aus spaß beiseite vielleicht hilft dir dieser link ein bisschen weiter: Link
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	08.08.2009 - 00:16 hmmmmm also so 1x Intel X25-E 64GB is mir irgendwie zu klein. 2x im raid0 verbund machen aber sinn preislich naja, teuer aber was willst machen. Wäre a überlegung wert hehe
Whiggy Here to stay Registered: Nov 2000 Location: Klagenfurt Posts: 2433	08.08.2009 - 08:53 Zitat von hachigatsu hmmmmm also so 1x Intel X25-E 64GB is mir irgendwie zu klein. 2x im raid0 verbund machen aber sinn preislich naja, teuer aber was willst machen. Wäre a überlegung wert hehe Die Frage ist ganz einfach ob der Leistungszuwachs spürbar ist gegenüber meiner Supertalent Ultradrive.
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19880	08.08.2009 - 09:06 Das einzige was mich bis jetzt von einem Raid mit SSDs abgehalten hat ist, dass afaik der Trim-Befehl dann nicht mehr unterstützt wird (der ja mit neuer Firmware und Win7 bald kommen wird)
Whiggy Here to stay Registered: Nov 2000 Location: Klagenfurt Posts: 2433	08.08.2009 - 10:08 Zitat von daisho Das einzige was mich bis jetzt von einem Raid mit SSDs abgehalten hat ist, dass afaik der Trim-Befehl dann nicht mehr unterstützt wird (der ja mit neuer Firmware und Win7 bald kommen wird) Trim-Befehl? Was ist das genau?
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	08.08.2009 - 10:16 Zitat von daisho Das einzige was mich bis jetzt von einem Raid mit SSDs abgehalten hat ist, dass afaik der Trim-Befehl dann nicht mehr unterstützt wird (der ja mit neuer Firmware und Win7 bald kommen wird) kommt auf die nächsten firmwares und auf den intel/nvidia treiber drauf an. imho wird das zukünftig kein "problem" mehr sein. siehe "erholung im idle" bei neuen samsung kontroller.
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19880	08.08.2009 - 10:38 Ich weiß nicht ob die Firmware das lösen kann (ist ja eher ein Filesystem-Problem, die SSD hat ja vom FS keine Ahnung afaik), ich denke eher dass da der Raid-Chipsatz und dessen Treiber das handeln müssen. Bis das geklärt ist warte ich damit lieber mal ab bzw. nehme lieber ne größere als zwei kleinere. Erklärung: http://en.wikipedia.org/wiki/TRIM_%28SSD_command%29
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	08.08.2009 - 10:42 wie gesagt, die neue firmware der samsungs "trimmt" im idle(wurscht ob raid oder nicht). denke, es wird für die indilinx sachen gemeinsam mit win 7 ebenfalls eine lösung kommen die automatisiert und auch im raid ablaufen wird. natürlich würde es für alle zusätzlich einfacher werden wenn die chipsatzhersteller das endlich in ihren raid treibern berücksichtigen. Bearbeitet von plainvanilla am 08.08.2009, 10:44
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19880	08.08.2009 - 10:55 Hast du einen Link dafür mit der Erklärung wie das ganze funktioniert? Weil soviel ich weiß stellt die Firmware/SSD ja nur die Funktion zur Verfügung, und Win7 macht das dann über das FS. Bei einem Raid geht das aber nicht so einfach > müsste ja der Raid-Treiber umsetzen. Die Funktion stellt die SSD ja immer noch zur Verfügung, aber wenn sie keine dementsprechenden Befehle bekommt tut sie halt nichts. "afaik".

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