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[x] incl. Fragmentieren?

Burschi1620 29.11.2007 - 00:19 3009 15
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Burschi1620

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Serwus,

vorhin eine äußerst ärgerliche Erfahrung gemacht. Kopiert wurden Files vom Netzwerk auf eine frisch formatierte externe Festplatte welche anschließend totfragmentiert war. Vielleicht kann mich wer aufklären :confused:

Eckdaten:

- NAS im Netzwerk als Datenbereitsteller
- etwa 90x350mb große Files. (7 größere, also insgesamt 97 Files)
- 2,5" externe Fesplatte über USB an einer IcyBox mit Windows Schnellformatierung(iirc) formatiert (NTFS).
- Externe natürlich komplett leer.
- Daten wurden mit TotalCommander kopiert
(hoff ich hab nix vergessen)

Nungut, als der fertig kopiert hat, hab ich mir einfach mal angeschaut, rein aus Neugierde, ob der die Daten eh schön brav hintereinander geschlichtet hat.
Mich hat fast der Schlag getroffen! Fragmentierungsgrad 41% !!! :eek:

Is ja glücklicherweise eh nur eine Datenaustauschfestplatte, aber wie kann den sowas sein? Der kann ja nicht einfach willkürlich wie er will auf der Platte herumschreiben, nochdazu wenn die komplett leer ist. Der soll das gfälligst schön schlichten. :mad:


Hoffentlich kann mir des wer erklären, sonst zuck ich aus mit dem Schmarrn *g*
Bearbeitet von Burschi1620 am 29.11.2007, 00:32

Smut

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41% sagt mal genau gar nix aus.
wieviel fragmente sinds?
sinds 20.000 oder nur 100?

Burschi1620

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46 Fragmente Files von ~100Files sagt der Analyselog. (Bin ja schon fast mit dem Defragmentieren fertig)

edit: Log sagt auch wieviel Files :)
97 Files sind es
Bearbeitet von Burschi1620 am 29.11.2007, 00:33

Smut

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ung glaubst können wir dir jetzt weiterhelfen ohne die anzahl der fragmente vor der defragmentierung?
fragmentierung ist komplett harmlos solange es sich in grenzen hält.
ob eine 350mb file 10 fragmente hat ist z.b komplett egal, vorallem stehts nicht dafür die platte alles hin und her moven zu lassen bis sie irgendwann platz findet.
Bearbeitet von Smut am 29.11.2007, 00:36

Burschi1620

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Hab auch die insgesamte Anzahl der Fragmente gefunden. (bzw zamgerechnet) Sind etwa 240 Fragmente.
Ein File war zb in 15 Teile geteilt, usw.

Eigentlich ist es mir nicht wirklich egal. Is ja ur blöd wenn jetzt auch beim einfachen Kopieren wenn nix auf da Platte ist, die Files fragmentiert werden. (wenn auch wenig)

Smut

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es ist aber komplett wurscht. 240 fragmente beeinflussen die performance bei der datenmenge kaum. wenn es dich stört musst halt nach jedem kopiervorgang defragmentieren.

GrandAdmiralThrawn

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Unlogisch ist es trotzdem. Man würde ja meinen, daß hier die Files einfach linear hintereinander angeordnet werden. Jetzt ist die Frage: Wieso ist das nicht so? Was ist der Hintergrund? Würde mich auch interessieren. Denn was anderes, als die Files linear hintereinander abzulegen erscheint mir völlig hirnrissig, egal wie wenige Fragmente dabei entstehen.... es sollten gar keine entstehen!

Sowas passiert übrigens nicht nur, wenn du übers Netzwerk kopierst. Als ich bei meiner RAID Migration von einem RAID Array alles auf den zweiten geschoben habe (beide im selben System, beide NTFS), kam es ebenfalls zur Fragmentierung am Ziellaufwerk.

Ich kapier einfach nicht, wieso sich der Filesystemtreiber hier denken soll "He, da lassen wir einfach Mal ein paar Blöcke aus, und schreiben einfach woanders weiter".... Solln das?!

Oder committed der mehrere Schreibvorgänge mehrerer Files auf EINMAL, auch wenn nur ein einziger Thread den Kopiervorgang durchführt!? Das kanns ja auch ned sein?

Smut

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ich schätze mal dass irgendein programm ab und zu auf die externe platte zugreift und dadurch die lese/schreibköpfe beeinflusst. damit er schneller bleibt schreibt er halt irgendwo weiter. aber wie gesagt ein paar fragmente sind komplett egal, weil nur in den allerwenigsten fällen 1 zugriff gleichzeitig passiert.

mehrere schreibvorgänge hast aber nicht bei einem kopiervorgang, zumindest konnte ich das noch nie beobachten. da es aber die performance drückt, sollte man es aber sofort merken, falls es wirklich so sein sollte.
Bearbeitet von Smut am 29.11.2007, 11:02

Burschi1620

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Zitat von Smut
ich schätze mal dass irgendein programm ab und zu auf die externe platte zugreift und dadurch die lese/schreibköpfe beeinflusst. damit er schneller bleibt schreibt er halt irgendwo weiter. aber wie gesagt ein paar fragmente sind komplett egal, weil nur in den allerwenigsten fällen 1 zugriff gleichzeitig passiert.

mehrere schreibvorgänge hast aber nicht bei einem kopiervorgang, zumindest konnte ich das noch nie beobachten. da es aber die performance drückt, sollte man es aber sofort merken, falls es wirklich so sein sollte.
In dem Fall hab ich nur Lesezugriffe während des Kopierens gemacht (lediglich Ordnerstruktur angeschaut)

Aber so wurscht wie du meinst ist es imho nicht:
Wenn jetzt immer wieder Platz zwischen den Files ist packt er mir das nächste mal kleine Datein dazwischen und verteilt sie somit auf der kompletten Disk :(

Burschi1620

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Vielleicht noch jemand einen Vorschlag / Ahnung etc. ?

HaBa

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Per quickformat oder richtig formatiert davor? Wäre für mich noch ein Grund warum sowas passieren könnte ...


Nachtrag: seh grad: ging von NAS auf extern, dachte umgekehrt => quickformat ist für mich wie gesagt eine Möglichkeit.

Smut

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Zitat von Burschi1620
Vielleicht noch jemand einen Vorschlag / Ahnung etc. ?
defragmentieren, scnr.

Burschi1620

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Zitat von Smut
defragmentieren, scnr.
Nicht gerade geistreich ... ;)

@HaBa, das weiß ich leider nicht mehr, ich befürchte aber fast, dass ich nur Quickformat gemacht hab. Meines Erachtens nach sollte es aber wurscht sein :confused:

Sobald ich die Platte wieder bekomme mach ich einen erneuten Test mit einer "normalen" Formatierung. Wenns dann wieder so ist werd ich aber bissl böse :(

FrankEdwinWrigh

stuck on the outside
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jetzt wo ichs lese, fällt mir ein, dass ich das "problem" früher auch immer hatte, hab mir aber keine gedanken darüber gemacht.

jetzt am neuen system .. ich hab letzte woche 500gig zurückgesichert .. hab ich glatte 0,01% fragmentierung .. ich hab ebenfalls nur quickformat benutzt, daran scheints also nicht zu liegen.

Mfg fEW

ps: c:\ könntich mal wieder ..
Bearbeitet von FrankEdwinWrigh am 03.12.2007, 07:38

Smut

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Zitat von Burschi1620
Nicht gerade geistreich ... ;)
erstens hast du meinen post oben nicht verstanden oder einfach nicht gelesen.
ich hab dir schon eine erklärung für die fragmente geliefert. wennst mit 250 fragmenten nicht leben kannst - was wie gesagt unter realen bedingungen die performance nicht beeinflusst, bleibt dir eh nix anderes über als alle 10 minuten auf defragment zu klicken.

zweiter tipp -> das MS defragmentierungstool, welches nicht von MS selbst entwickelt wurde, ist eher schlecht und arbeitet sehr ineffektiv. große files soll man nur bis zu einem gewissen grad defragmentieren und die von dir oben angesprochene fragmentierungs-prävention beherrscht es auch nicht.
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