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Heeresreform 2011

WONDERMIKE 19.01.2011 - 16:18 9562 133 Thread rating
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HaBa

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Zitat von d3cod3
ich frag mich bei unterberger artikeln ja immer, woher seine "fans" die zeit haben diese eeeeelendslangen comments zu schreiben.

Übergelaufene Kummerl? :D Die konvertierten sind ja immer die ärgsten, und wenns um politische Aussagen geht sind die Kommis doch immer irgendwie die Jazzer => 18 Minuten Solo-Herumgewixe bis alle geistig ausgestiegen sind, und dennoch irgendwie lässig :D

Longbow

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Zitat von d3cod3
ich frag mich bei unterberger artikeln ja immer, woher seine "fans" (oder wie er sie nennt: partner - weil ein blog ist ja sooo teuer dass man zahlende kunden braucht :p) die zeit haben diese eeeeelendslangen comments zu schreiben.
Franz Weinpolter goes web 2.0?

t3mp

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Zivildienstersatz: Ich versteh nicht was so schwer daran sein soll, einen attraktiven Freiwilligendienst aus dem Boden zu stampfen. Dann bezahlt man eben mehr als einen Hungerlohn, sorgt dafür dass das eine Jahr als zusätzliche (Sozial-)ausbildung gewertet wird (Erste Hilfe beim Rettungsdienst, Brandschutzexpertise bei der Feuerwehr sind ja auch für Betriebe etwas wert) und/oder befreit Teilnehmer von den Studiengebühren, schon werden sich genug Frauen und Männer melden und mit mehr Motivation bei der Sache sein als bisher.

AdRy

Auferstanden
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Man könnte auch einfach Arbeitslose statt in unnötige ams kurse zum sozialdienst schicken. Wenn schon jeder "trottel" für tauglich befunden wird, wobei ich sowieso nicht einsehe warum tauglich fürs heer = tauglich für zivi bedeutet, sollten (langzeits)arbeitslose auch fähig genug dazu sein. :rolleyes:

rad1oactive

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haha super...bin schon gspannt ob, bzw. was dieses mal draus wird.
das letzte mal durfte ich als rekrut ja im austria center bei der bh reformskommision bei pilz, zilk und co "hinterherräumen"
na wenigstens war des essen und der kaffee guad :D

Burschi1620

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Zitat von t3mp
Zivildienstersatz: Ich versteh nicht was so schwer daran sein soll, einen attraktiven Freiwilligendienst aus dem Boden zu stampfen. Dann bezahlt man eben mehr als einen Hungerlohn, sorgt dafür dass das eine Jahr als zusätzliche (Sozial-)ausbildung gewertet wird (Erste Hilfe beim Rettungsdienst, Brandschutzexpertise bei der Feuerwehr sind ja auch für Betriebe etwas wert) und/oder befreit Teilnehmer von den Studiengebühren, schon werden sich genug Frauen und Männer melden und mit mehr Motivation bei der Sache sein als bisher.
Der Ansatz wird vermutlich "net gehen" weils einfach kostet.

Ich find das Thema ja höchst spannend und hab mir auch am Sonntag deshalb das Zentrum reingezogen und den Runden Tisch am Tag danach.
Finds immer wieder lustig was es für Rote und Schwarze Ansichten zu den ganzen Dingen gibt. Der eine Altkanzler hat überhaupt glaubt, dass uns die Perser bald niederrennen werden oder was weiß ich was der da abgestottert hat :bash: Hab Angst gehabt, dass der nen Herzkasperl kriegt, so aufgeregt hat der sich...

Derzeit stehen sehr viele Modelle zu Verfügung. Die meisten hören sich auch wirklich super und vielversprechend an, und das witzigste ist, dass fast alle eigentlich fast annehmbar sind. Die einen gehen den Weg, die anderen eben diesen. Aber "unmögliche" Vorschläge sind mir bis jetzt noch keine aufgefallen.
Das traurige allerdings wird sein, dass sowieso wieder nur eine huschpfusch wischiwaschi Österreichlösung rauskommen wird. Vermutlich hautpsächlich weil da Pröll die Euro zamhalten wollen wird :D

Menschenrechte hin oder her, ich würde mich gerne auch mit einem Sozialjahr für Männer und Frauen zufrieden geben, auch wenn ich prinzipiell gegen diese Pflicht bin.

Longbow

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Zitat von AdRy
Man könnte auch einfach Arbeitslose statt in unnötige ams kurse zum sozialdienst schicken. Wenn schon jeder "trottel" für tauglich befunden wird, wobei ich sowieso nicht einsehe warum tauglich fürs heer = tauglich für zivi bedeutet, sollten (langzeits)arbeitslose auch fähig genug dazu sein. :rolleyes:
warum nicht gleich in arbeitslager

VAC

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Zitat von AdRy
Man könnte auch einfach Arbeitslose statt in unnötige ams kurse zum sozialdienst schicken. Wenn schon jeder "trottel" für tauglich befunden wird, wobei ich sowieso nicht einsehe warum tauglich fürs heer = tauglich für zivi bedeutet, sollten (langzeits)arbeitslose auch fähig genug dazu sein. :rolleyes:

Meine Mutter ist derzeit arbeitlos (einvernehmliche) weil sie ihren Job körperlich nichtmehr gepackt hat.
Vermittelbar ist sie auch kaum vom AMS (eben auf Grund der körperlichen Beschwerden) weil ihr erlernter Beruf (Vergolder, Schilder/Schriftenmaler) nicht(mehr) gefragt ist... nach 35 Jahren durchgehend arbeiten würd ichs dann allerdings nicht einsehen einen ggf. mies bezahlten Beruf machen zu MÜSSEN der meinen Interessen nicht entspricht bzw. bei dem ich z.B. Bettpfannen ausleeren soll..

Auch wenns natürlich sinnvoller wär als irgendwelche Kurse zu machen nur damit man nichtmehr als arbeitlos gilt.

Diese ganze Freiwilligen Gschicht is einfach a Schas.
Welcher Studienanfänger macht lieber 1 Jahr irgendwas soziales für a bisl Geld anstatt Praktika und anzufangen zu studieren ?
Ich behaupte, KEINER.

Und für all die jenigen die noch immer mit "Frauen kriegen ja Kinder" argumentieren kanns ja auch keine Option sein, wenn Frauen schon nicht ähnlich pöse wie Männer um ein Jahr gebracht werden dürfen, wieso sollten sies dann auch noch freiwillig machen ?
(und ja, ich bin dafür das Frauen zum Heer/Zivi sollen !!!)

Das sowieso wieder irgendein husch pfusch "jetzt müss ma mal an Willen zeigen" Ding rauskommt bei dem wieder der Pröll es Geld in den eigenen Taschen lassen kann, die Grünen was zum Maulen haben und der Strache auf die kriminellen Ausländer hinpicken kann sollt eh jedem klar sein, oder ?
Bearbeitet von VAC am 22.01.2011, 01:29

HaBa

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Die einzig faire Lösung wäre ein kompletter Verzicht, allerdings würde dann im Sozialbereich einiges "einbrechen".

Eine Heer brauchen wir so und anders als Staat, das würde dann nur noch mehr kosten.

VAC

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Rein zur Landesverteidigung brauchen wirs jetzt nicht wirklich akut.

SOLLTE wirklich was passieren, z.B. schwere Ausschreitungen oder was auch immer, schadet es prinzipiell nicht ein schlagkräftiges Heer zu haben... nur wie nah sind wir wirklich dran ?

Was wir aber durchaus brauchen is wie jedes Jahr nen Katastrophenschutz, dafür würden aber theoretisch die freiwilligen Sozialdiener mit fundierter Feuerwehrausbildung auch reichen....

Und brauchen tun wir das auch z.B. net in Wien, sondern in den Bundesländern wo sie nicht das Glück einer begradigten Donau haben.

Anreize dafür können wie schon erwähnt eben lebenslange Befreiung von Studiengebühren sein, oder steuerliche Erleichterung, oder irgendwas im Bereich Sozialversicherung.. also schon Zuckerl von denen man wirklich was hat,..

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis
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Zitat von Longbow
warum nicht gleich in arbeitslager
mimimimi ich sehe Nazis
:bash:

HaBa

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Zitat von VAC
Rein zur Landesverteidigung brauchen wirs jetzt nicht wirklich akut.

SOLLTE wirklich was passieren, z.B. schwere Ausschreitungen oder was auch immer, schadet es prinzipiell nicht ein schlagkräftiges Heer zu haben... nur wie nah sind wir wirklich dran ?

Was wir aber durchaus brauchen is wie jedes Jahr nen Katastrophenschutz, dafür würden aber theoretisch die freiwilligen Sozialdiener mit fundierter Feuerwehrausbildung auch reichen....

Und brauchen tun wir das auch z.B. net in Wien, sondern in den Bundesländern wo sie nicht das Glück einer begradigten Donau haben.

Anreize dafür können wie schon erwähnt eben lebenslange Befreiung von Studiengebühren sein, oder steuerliche Erleichterung, oder irgendwas im Bereich Sozialversicherung.. also schon Zuckerl von denen man wirklich was hat,..

Stichwort "Hoheitsgebiet" => wir brauchen ein Heer, entweder selber oder zugekauft, wobei das IMHO durch unsere Neutralität so nicht ganz möglich ist.

"Glück einer begradigten Donau"? HÄH?

Katastrophenschutzteam? Was wäre dann mit den Frauen?

Ich glaube du hast das nicht so ganz durchdacht.

u5V8eYCW7P

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Zitat von Longbow
warum nicht gleich in arbeitslager

Geh bitte. Arbeitslose bekommen Geld und müssen dafür auch bereit sein Arbeit anzunehmen. Wenn wer net arbeiten will und des irgendwie selbst finanziert hab ich kein Problem damit, wenn wer schon 1 Jahr daheimsitzt und von uns allen erhalten wird dann ist es wohl auch zumutbar dass er einen halbwegs gut bezahlten Sozialdienst annimmt. Der Vergleich mit Arbeitslagern ist nicht nur polemisch sondern auch massiv dumm.

Zitat von HaBa
Stichwort "Hoheitsgebiet" => wir brauchen ein Heer, entweder selber oder zugekauft, wobei das IMHO durch unsere Neutralität so nicht ganz möglich ist.

Jojo, einfach mal ein Stichwort in den Raum werfen und damit hat es sich :D

Ein Hoheitsgebiet welches nicht angegriffen wird braucht auch nicht verteidigt zu werden. Ein Heer ist keine Pflicht für einen Staat sondern erfüllt nur die festgelegten Aufgaben. Wenns die Aufgaben nicht mehr gibt braucht man auch keins mehr (oder zumindest nur mehr ein viel kleineres).
Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 22.01.2011, 13:08

t3mp

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Zitat von VAC
Diese ganze Freiwilligen Gschicht is einfach a Schas.
Welcher Studienanfänger macht lieber 1 Jahr irgendwas soziales für a bisl Geld anstatt Praktika und anzufangen zu studieren ?
Ich behaupte, KEINER.
Du bist lustig. Es liegt einzig und allein an den Anreizen, die man schafft. Jetzt gibt es auch das freiwillige soziale Jahr, und sogar dafür melden sich Leute, ich kenne sogar welche. :eek:

VAC

Here to stay
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Interessante Sache.
Ich hab auch Zivi gemacht, aber nicht weil ich so sozial bin oder gar Pazifist sondern weil ich mir es Heer einfach net antun wollt.

Eine soziale Leistung muss also nicht immer was damit zu tun haben das man ach so sozial is,.. bringen muss es einem was,..

Was müssen das für Anreize sein das Lehrlinge darauf verzichten zu arbeiten (Behaltepflicht auch bei freiwilligem Jahr ?) oder Maturanten drauf verzichten gleich zu studieren ?
Bearbeitet von VAC am 22.01.2011, 13:29
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