Israel vs. Palästina

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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23.07.2014 - 16:35

Kann die Daten schwer überprüfen aber wird wohl in etwa hinkommen vom Verhältnis her - zumindest aktuell...
http://www.countthekids.org

NeM

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23.07.2014 - 16:45

Zitat
when 93% of children killed are killed by Israel it makes it pretty clear who the aggressor is.

Streng genommen macht das nur klar, wer seine Waffen effektiver auf der anderen Seite einschlagen lässt......

hctuB

Bloody Newbie

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23.07.2014 - 16:58

die mit den gelenkten modernen Waffen sind es anscheinend nicht

Burschi1620

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23.07.2014 - 18:26

Lassts euch nicht den kopf verdrehen... Die gaza jungs haben genug angriffsziele hingegen können die israelis nur in die stadt böllern wenn sich dort die heisln verschanzen.

Klar passiert da mehr als wenn ein gazanischer mörser irgendwo in der botanik landet....

Und ja, mittlerweile hab ich fast alle meine tränen für "die da unten" auch aufgebraucht. Solln schön langsam machen was wollen

Luki

bierernst

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24.07.2014 - 08:19

http://www.spiegel.de/sport/fussbal...n-a-982622.html

:rolleyes:

UnleashThebeast

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24.07.2014 - 14:10

http://www.timesofisrael.com/dermer...able-restraint/

HUEHUEHUE

FrankEdwinWrigh

stuck on the outside

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29.07.2014 - 03:25

WW2 ist mir zu kurzsichtig. Vielleicht bin ich ja echt zu blöd .. aber wer war zu erst da ?
Ich checks nicht. War das einmal Palästina und die Isrealis bekamen Land?
Warum der Aufstand ? Entweder bin ich blind oder vor lauter politischer Korrrektheit findet man nich ein mal auf Wikipedia etwas handfestes dazu.
Wer ist der Böse ?

Ich will garnicht so weit gehen und sagen sollen sich doch alle gern haben, bei uns leben auch unterschiedlichste Religionen miteinandern.
Wenn alle Stur bleiben .. wer ist der Böse ? Wem wurde etwas weggenommen?
Nicht bei diesem Konflikt 2014, sondern seit dieser Fleck Land existiert ..
Seit ich lesen kann, gibt es diese Konflikt und mir ist nicht einmal klar auf wessen Seiten ich stehe\(n) sollte

NeM

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29.07.2014 - 06:44

Angefangen hats wohl erst so wirklich mit dem Palästinakrieg: http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinakrieg

Es is halt nix anderes als ein großer Clusterf.., wo jeder irgendwie dachte das Richtige zu machen imho. "Den Bösen", der sich breitem Grinsen die Hände reibt, wirst ned finden.

Bearbeitet von NeM am 29.07.2014, 06:49

WONDERMIKE

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kenough

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29.07.2014 - 10:11

der Konflikt ist so verworren, dass man wirklich keine zurückliegenden vernünftigen Ansprüche als Diskussionsgrundlage heranziehen kann :/ da gilt einfach nur noch irgendwie das am wenigsten Schlechte daraus zu machen

jede Argumentation mit der Vergangenheit ist eigentlich unbrauchbar geworden

http://derstandard.at/2000003590437...sgeile-Kiebitze

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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29.07.2014 - 11:15

Ich seh's eher mit der aktuellen Lage und da ist das Verhältnis der Opfer ziemlich eindeutig und einseitig... Klar, dass es bei den unentwegten Raketenangriffen der Hamas für Israel auch ums Prinzip geht und sie das System dahinter zerstören wollen. Aber die Ratio liegt irgendwo bei 1 zu 100, also ein getöteter Israeli - 100 getötete Palästinenser und da tu ich mir dann irgendwie schwer den Israelis die ewige Opferrolle abzunehmen... Wenn sie nicht unter internationaler Beobachtung stehen würden hätten sie dort doch längst alles platt gemacht nehme ich an.

Aber ja, da zwischen den Parteien zu vermittlen ist wohl noch schwieriger als mit dem Iran auf ein Ergebnis bei den Atomgesprächen zu kommen - oder so

Hansmaulwurf

u wot m8?

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29.07.2014 - 11:17

Zitat von whitegrey
Aber ja, da zwischen den Parteien zu vermittlen ist wohl noch schwieriger als mit dem Iran auf ein Ergebnis bei den Atomgesprächen zu kommen - oder so

ack. Nachdem die Einigung in greifbarer Nähe ist, und warscheinlich in Dach und Fach wäre wenn der Westen nicht dauernd neue Forderungen stellen würde.

Burschi1620

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29.07.2014 - 11:49

Zitat von whitegrey
Ich seh's eher mit der aktuellen Lage und da ist das Verhältnis der Opfer ziemlich eindeutig und einseitig... Klar, dass es bei den unentwegten Raketenangriffen der Hamas für Israel auch ums Prinzip geht und sie das System dahinter zerstören wollen. Aber die Ratio liegt irgendwo bei 1 zu 100, also ein getöteter Israeli - 100 getötete Palästinenser und da tu ich mir dann irgendwie schwer den Israelis die ewige Opferrolle abzunehmen... Wenn sie nicht unter internationaler Beobachtung stehen würden hätten sie dort doch längst alles platt gemacht nehme ich an.

Aber ja, da zwischen den Parteien zu vermittlen ist wohl noch schwieriger als mit dem Iran auf ein Ergebnis bei den Atomgesprächen zu kommen - oder so

Die einen treffen halt, die anderen nicht.

http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome (wurde doch schon verlinkt iirc)

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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29.07.2014 - 12:13

Ja, Iron Dome ist mir durchaus ein Begriff

Nur weil es die Hamas irgendwie schafft quantitativ so viel raus zu blasen (wobei das afaik Raketen billigster Bauart und teils mit DIY-Eigenschaften sind - deswegen schlagen die auch immer 'irgendwo' ein) heisst das noch nicht, dass sie gleich viele Menschen töten würden wenn sie treffen - es wären mehr, ja. Aber nicht so viele auf einen Schlag wie wenn ne israelische Drohne auf Knopfdruck ein Wohnhaus in Schutt und Asche legt, die Luftwaffe Bomben mit ein paar t absetzt oder die Marine bzw, der Haubitzen-Gürtel der Israelis los legt... Die einzige Drohne die sich die Hamas (wohl eher zu Propagandazwecken) geleistet hat war ein besserer Modellflieger - und im Grunde genommen ein Witz...

Mich würde nur interessieren wer die Finanziers der Hamas sind - denn ohne Unterstützung (aus dem Ausland?) hätten die sicher gar keine Mittel - zumindest nicht in Richtung der massenhaft vorhandenen Raketen.

wergor

connoisseur de mimi

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29.07.2014 - 13:31

Die quassam ist eine rakete billigster bauart, da braucht man imho keine großartige finanzielle unterstützung von ausserhalb: http://de.wikipedia.org/wiki/Qassam-Rakete

NeM

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29.07.2014 - 13:43

http://de.wikipedia.org/wiki/Fadsch...llerierakete%29

Zitat
heisst das noch nicht, dass sie gleich viele Menschen töten würden wenn sie treffen - es wären mehr, ja. Aber nicht so viele auf einen Schlag wie wenn ne israelische Drohne auf Knopfdruck ein Wohnhaus in Schutt und Asche legt

DAS ändert natürlich alles! :rolleyes:

Man muss ned relativieren, wenn Raketen auf Zivilisten abgeschossen werden.....

whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: 95% Wien 5% Linz Posts: 7304	23.07.2014 - 16:35 Kann die Daten schwer überprüfen aber wird wohl in etwa hinkommen vom Verhältnis her - zumindest aktuell... http://www.countthekids.org
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	23.07.2014 - 16:45 Zitat when 93% of children killed are killed by Israel it makes it pretty clear who the aggressor is. Streng genommen macht das nur klar, wer seine Waffen effektiver auf der anderen Seite einschlagen lässt......
hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2391	23.07.2014 - 16:58 die mit den gelenkten modernen Waffen sind es anscheinend nicht
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	23.07.2014 - 18:26 Lassts euch nicht den kopf verdrehen... Die gaza jungs haben genug angriffsziele hingegen können die israelis nur in die stadt böllern wenn sich dort die heisln verschanzen. Klar passiert da mehr als wenn ein gazanischer mörser irgendwo in der botanik landet.... Und ja, mittlerweile hab ich fast alle meine tränen für "die da unten" auch aufgebraucht. Solln schön langsam machen was wollen
__Luki__ bierernst Registered: Nov 2003 Location: gradec Posts: 2960	24.07.2014 - 08:19 http://www.spiegel.de/sport/fussbal...n-a-982622.html
UnleashThebeast Mr. Midlife-Crisis Registered: Dec 2005 Location: 127.0.0.1 Posts: 3458	24.07.2014 - 14:10 http://www.timesofisrael.com/dermer...able-restraint/ HUEHUEHUE
FrankEdwinWrigh stuck on the outside Registered: Nov 2002 Location: im 21. Jhdt. Posts: 2507	29.07.2014 - 03:25 WW2 ist mir zu kurzsichtig. Vielleicht bin ich ja echt zu blöd .. aber wer war zu erst da ? Ich checks nicht. War das einmal Palästina und die Isrealis bekamen Land? Warum der Aufstand ? Entweder bin ich blind oder vor lauter politischer Korrrektheit findet man nich ein mal auf Wikipedia etwas handfestes dazu. Wer ist der Böse ? Ich will garnicht so weit gehen und sagen sollen sich doch alle gern haben, bei uns leben auch unterschiedlichste Religionen miteinandern. Wenn alle Stur bleiben .. wer ist der Böse ? Wem wurde etwas weggenommen? Nicht bei diesem Konflikt 2014, sondern seit dieser Fleck Land existiert .. Seit ich lesen kann, gibt es diese Konflikt und mir ist nicht einmal klar auf wessen Seiten ich stehe\(n) sollte
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	29.07.2014 - 06:44 Angefangen hats wohl erst so wirklich mit dem Palästinakrieg: http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinakrieg Es is halt nix anderes als ein großer Clusterf.., wo jeder irgendwie dachte das Richtige zu machen imho. "Den Bösen", der sich breitem Grinsen die Hände reibt, wirst ned finden. Bearbeitet von NeM am 29.07.2014, 06:49
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10550	29.07.2014 - 10:11 der Konflikt ist so verworren, dass man wirklich keine zurückliegenden vernünftigen Ansprüche als Diskussionsgrundlage heranziehen kann :/ da gilt einfach nur noch irgendwie das am wenigsten Schlechte daraus zu machen jede Argumentation mit der Vergangenheit ist eigentlich unbrauchbar geworden http://derstandard.at/2000003590437...sgeile-Kiebitze
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: 95% Wien 5% Linz Posts: 7304	29.07.2014 - 11:15 Ich seh's eher mit der aktuellen Lage und da ist das Verhältnis der Opfer ziemlich eindeutig und einseitig... Klar, dass es bei den unentwegten Raketenangriffen der Hamas für Israel auch ums Prinzip geht und sie das System dahinter zerstören wollen. Aber die Ratio liegt irgendwo bei 1 zu 100, also ein getöteter Israeli - 100 getötete Palästinenser und da tu ich mir dann irgendwie schwer den Israelis die ewige Opferrolle abzunehmen... Wenn sie nicht unter internationaler Beobachtung stehen würden hätten sie dort doch längst alles platt gemacht nehme ich an. Aber ja, da zwischen den Parteien zu vermittlen ist wohl noch schwieriger als mit dem Iran auf ein Ergebnis bei den Atomgesprächen zu kommen - oder so
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	29.07.2014 - 11:17 Zitat von whitegrey Aber ja, da zwischen den Parteien zu vermittlen ist wohl noch schwieriger als mit dem Iran auf ein Ergebnis bei den Atomgesprächen zu kommen - oder so ack. Nachdem die Einigung in greifbarer Nähe ist, und warscheinlich in Dach und Fach wäre wenn der Westen nicht dauernd neue Forderungen stellen würde.
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	29.07.2014 - 11:49 Zitat von whitegrey Ich seh's eher mit der aktuellen Lage und da ist das Verhältnis der Opfer ziemlich eindeutig und einseitig... Klar, dass es bei den unentwegten Raketenangriffen der Hamas für Israel auch ums Prinzip geht und sie das System dahinter zerstören wollen. Aber die Ratio liegt irgendwo bei 1 zu 100, also ein getöteter Israeli - 100 getötete Palästinenser und da tu ich mir dann irgendwie schwer den Israelis die ewige Opferrolle abzunehmen... Wenn sie nicht unter internationaler Beobachtung stehen würden hätten sie dort doch längst alles platt gemacht nehme ich an. Aber ja, da zwischen den Parteien zu vermittlen ist wohl noch schwieriger als mit dem Iran auf ein Ergebnis bei den Atomgesprächen zu kommen - oder so Die einen treffen halt, die anderen nicht. http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome (wurde doch schon verlinkt iirc)
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: 95% Wien 5% Linz Posts: 7304	29.07.2014 - 12:13 Ja, Iron Dome ist mir durchaus ein Begriff Nur weil es die Hamas irgendwie schafft quantitativ so viel raus zu blasen (wobei das afaik Raketen billigster Bauart und teils mit DIY-Eigenschaften sind - deswegen schlagen die auch immer 'irgendwo' ein) heisst das noch nicht, dass sie gleich viele Menschen töten würden wenn sie treffen - es wären mehr, ja. Aber nicht so viele auf einen Schlag wie wenn ne israelische Drohne auf Knopfdruck ein Wohnhaus in Schutt und Asche legt, die Luftwaffe Bomben mit ein paar t absetzt oder die Marine bzw, der Haubitzen-Gürtel der Israelis los legt... Die einzige Drohne die sich die Hamas (wohl eher zu Propagandazwecken) geleistet hat war ein besserer Modellflieger - und im Grunde genommen ein Witz... Mich würde nur interessieren wer die Finanziers der Hamas sind - denn ohne Unterstützung (aus dem Ausland?) hätten die sicher gar keine Mittel - zumindest nicht in Richtung der massenhaft vorhandenen Raketen.
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: graz Posts: 4027	29.07.2014 - 13:31 Die quassam ist eine rakete billigster bauart, da braucht man imho keine großartige finanzielle unterstützung von ausserhalb: http://de.wikipedia.org/wiki/Qassam-Rakete
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	29.07.2014 - 13:43 http://de.wikipedia.org/wiki/Fadsch...llerierakete%29 Zitat heisst das noch nicht, dass sie gleich viele Menschen töten würden wenn sie treffen - es wären mehr, ja. Aber nicht so viele auf einen Schlag wie wenn ne israelische Drohne auf Knopfdruck ein Wohnhaus in Schutt und Asche legt DAS ändert natürlich alles! Man muss ned relativieren, wenn Raketen auf Zivilisten abgeschossen werden.....

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