HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Hast du denn überhaupt den Text glesen?
Ich hab gsagt es wäre besser wenn wir die früher gehabt hätten... Und das ichs ignorant find dann zu sagen :
"Ja der Heli frisst auch, ich reiß meinen KAT raus, wenn der darf, darf ich auch." Ich reiß garnichts raus, mei Auto erfüllt die gängigen Abgasnormen. Es geht nur darum: auf der einen Seite fangen alle zum kreischen an dass man Zigaretten verbieten soll wegen dem Feinstaubzeug, rund um Großstädte gibts Geschwindigkeitsbeschränkungen für den Verkehr (und: viele fahren ja eh nicht mehr zum Spaß herum sondern müssen beruflich), und falls mal jemand dagegen ist gibts einen riesen Medienaufschrei, aber wenn zig Hundert Hubschrauberflugstunden zusammenkommen für ein Schirennen meckert niemand. Ist aber eh klar, das wichtigste Thema jetzt gerade in Österreich ist wie groß wohl das Kleid der Hilton am Opernball sein wird, dicht gefolgt von in welchen Gegenstände Gusi Nachhilfe geben soll ... Und morgen kommt dann wieder die Feinstaubkrise an der der PKW-Verkehr der jetzt eingebremst wird zu 5% Schuld ist ... Und zu meiner Sache mit dem Kat: durch den Kat brauchen Autos mehr Treibstoff (ist einfach so, er wird ja mit unverbranntem Kraftstoff geheizt), und er hat auch eine gewisse positive Wirkung wenn man genau das Prüfstandsprotokoll fährt, in den meisten anderen Betriebszuständen aber ist er eigentlich nur im Weg, und was noch schlimmer ist: aus relativ ungefährlichen Stoffen werden eben recht toxische ... Bei den neuen Normen ist das ähnlich, EURO4 ist ja auch recht unbeliebt weil ein höherer Kraftstoffverbrauch anfällt, und von einem Frächter habe ich gehört dass sie sich auf EURO5 freuen, weil dann brauchen die LKW wieder 0.5 bis 1L weniger auf 100km ...
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p44ever
Ed
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du glaubst doch nicht ernsthaft das die abgase von "früher" an irgendwas schuld sind oder? Ja, auf jeden Fall! Klimawandlung bewegt sich in relationen von hundertern bzw sogar tausenden Jahren. Es hat alles angefangen mit der industriellen Revolution im 19JH, sehr viel Kohle wurde gefördert und verbrannt -> hohe CO2 Emission. Das war sozusagen der Start. Erderwärmung ist eine exponentielle Funktion, dh sobad der Motor mal warm geworden ist läuft der richtig mit volldampf. was den KAT betrifft: der KAT verhindert das austreten von gefährlichen und giftigen Gasen der NOX Gruppe und nicht nur die reduzierung von CO(2). Ich stehe dem schneetransport bzw schneeherstellung auch ablehnend gegenüber aber den KAT würde ich nicht in frage stellen. wenn ihr mal in länder reist in dennen noch sehr alte autos fahren ohne bzw mit einen sehr alten ineffizienten kat dann werdet ihr froh sein das wir hier KAT-pflicht haben. kat verhindern saueren regen, smog bildung und eben das angesproche austreten von NOX Gasen.
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master blue
Mr. Anderson
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Und zu meiner Sache mit dem Kat: durch den Kat brauchen Autos mehr Treibstoff (ist einfach so, er wird ja mit unverbranntem Kraftstoff geheizt), und er hat auch eine gewisse positive Wirkung wenn man genau das Prüfstandsprotokoll fährt, in den meisten anderen Betriebszuständen aber ist er eigentlich nur im Weg, und was noch schlimmer ist: aus relativ ungefährlichen Stoffen werden eben recht toxische ... halte ich für unsinn. im kat werden die unverbrannten kohlenwasserstoffe verheizt und die entstehen auf jedenfall, denn auch wenn motoren mit sauerstoffüberschuss fahren, gibts es noch lange keine vollständige verbrennung. und solange bei einem verbrennungsvorgang sauerstoff beteiligt ist entsteht auch NOx. das der wirkungsgrad eines heißen kats besser ist, ist eh klar. // Originally posted by Uncle****a
du glaubst doch nicht ernsthaft das die abgase von "früher" an irgendwas schuld sind oder? wenn ich mir die lebensdauer von FCKWs anschau die das ozonloch reißen -> definitiv.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Armax
OC Addicted
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http://tirol.orf.at/stories/164942/
Solange man Schnee per LKW und Hubschrauber vom Gletscher entfernt ohne Aufschrei in der Bevölkerung seh ich eigentlich garnicht ein warum ich einen Verbrauchserhöhenden Kat der aus leicht handlebaren Abgasen irgendwelche unbekannten toxischen Stoffe "erzeugt" herumfahren muss ... -> Kitzbühel vs. Klimawandel 0 : 1 http://sport.orf.at/070120-6319/index.htmlWürd zugern das Gesicht vom Schröcksi dazu sehen und frag mich ob er eigentlich imma noch (so wie vor nem Monat) an die Allmacht der Schneekanonen glaubt. 
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Maxxx
Big d00d
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Ein teil des neuen Klima-Berichts.
"Wenn keine zusätzlichen Maßnahmen für den Klimaschutz ergriffen werden, wird sich laut dem Bericht die globale Mitteltemperatur im Laufe des 21. Jahrhunderts unter günstigsten Bedingungen um 1,8°C erhöhen, mit einer Schwankungsbreite von 1,1 bis 2,9°C. Im ungünstigsten Szenario steigt die Temperatur um 4,0°C (Schwankungsbreite: 2,4 bis 6,4°C). Unter den gleichen Annahmen zur Emissionsentwicklung zeigen die Modelle im Laufe des Jahrhunderts einen Meeresspiegelanstieg von 18 bis 38 cm für das Szenario mit dem niedrigsten Anstieg an Kohlendioxid-Emission und 26 bis 59 cm für das pessimistischste Szenario."
Lg Maxxx
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zottel35
Addicted
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Schaut auf jeden Fall nicht gut aus - ich hoff das endlich weltweit schärfere Maßnamen ergriffen werden.
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fatmike182
Agnotologe
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Wenn ich "Nachhaltig" nur lese ...
"Lokale Agenda 21", jeder spricht davon, alle sabbeln ständig von "nachhaltig", und ich glaube 2 Tage davor hat die lokale Brauerei den neuen großen Wurd = EInwegflaschen vorgestellt ...
Modewort, sonst nichts. Und wie so viel anderes aus dem Themengebiet auch nur rein "hip" und ohne Substanz.
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fatmike182
Agnotologe
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besser einen mainstreamreifen Medianhype daraus machen, als das Thema untern Tisch kehren wie in den vergangenen Jahren. Ich hab kein Problem damit, solang man sich damit befasst. Schwierig wirds halt dann, wenn das Thema aufgrund der unprofessionellen Aufarbeitung fallen gelassen wird. & noch ein Effekt des Klimawandels [ http://www.orf.at/ticker/243349.html] ... nein, nicht nur Eisbären werden sterben
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Armax
OC Addicted
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Es is echt zum Kotzen wie ignorant und selbstgefällig manche europäischen Autobauer sind: http://www.orf.at/070208-9004/index.html oda kurz: 'Klimaschutz bitte nur solang ich ohne Forschung meine fetten Gewinne steigern und meine Drekschleuder-Boliden verkaufen kann' [X] CO2 STEUER FÜR KFZ! SUBITO!
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t3mp
I Love Gasoline
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ack @Augenauswischerei. Ich bin aber eher für eine gewichtsabhängige Steuer, das bekämpft das Hauptübel SUV und lässt die Sportwagenbauer nicht gleich krepieren, Arbeitsplätze hängen da ja wirklich auch dran (und zwar noch eher als bei den Kleinwagen die ohnehin kaum mehr in westeurop. Ländern gefertigt werden). Viel PS bedeuten ja nicht gleich unbedingt gleichermaßen viel CO2-Ausstoß, bei teureren Motoren kann auch teurere Technik verbaut werden die z.B. bei einem Porsche zu erstaunlich niedrigen Verbrauchswerten führen kann. Im Gegensatz zu vielen 50 PS Motoren die oft seit mehr als einem Jahrzehnt kaum verändert sich in einem mit Luxus vollgestopften Kleinwagen abquälen müssen. Da geht's auch um Relationen, warum soll ich den vielen kleinen Sportwagenherstellern (ok, die oft einem großen Konzern unterstehen) den Hahn abdrehen wenn es um Kleinserien geht, die gemessen am Mittelklasse-Stinker nichts zur Klimaerwärmung beitragen? Davon abgesehen fahr ich dann mit meiner hoffentlich steuerbefreiten Elise auf und davon.
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MjrSEIDL
OC Addicted
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ack @Augenauswischerei.
Ich bin aber eher für eine gewichtsabhängige Steuer, das bekämpft das Hauptübel SUV und lässt die Sportwagenbauer nicht gleich krepieren, Arbeitsplätze hängen da ja wirklich auch dran (und zwar noch eher als bei den Kleinwagen die ohnehin kaum mehr in westeurop. Ländern gefertigt werden). Viel PS bedeuten ja nicht gleich unbedingt gleichermaßen viel CO2-Ausstoß, bei teureren Motoren kann auch teurere Technik verbaut werden die z.B. bei einem Porsche zu erstaunlich niedrigen Verbrauchswerten führen kann. Im Gegensatz zu vielen 50 PS Motoren die oft seit mehr als einem Jahrzehnt kaum verändert sich in einem mit Luxus vollgestopften Kleinwagen abquälen müssen. Da geht's auch um Relationen, warum soll ich den vielen kleinen Sportwagenherstellern (ok, die oft einem großen Konzern unterstehen) den Hahn abdrehen wenn es um Kleinserien geht, die gemessen am Mittelklasse-Stinker nichts zur Klimaerwärmung beitragen?
Davon abgesehen fahr ich dann mit meiner hoffentlich steuerbefreiten Elise auf und davon. die einfachste variation wäre es die sache über den treibstoffpreis zu regeln. denn: wer mehr tankt der verbraucht auch mehr 
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t3mp
I Love Gasoline
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Damit triffst du aber die Pendler am allerstärksten.
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Hubman
Seine Dudeheit
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der abartige mobilitätswahn trägt auch einen großen beitrag an den emissionen ohne dafür zahlen zu müssen (wir würden ja den standort schwächen! --> so ein unsinn)
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