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Osama Bin Laden ist tot!

moep 30.10.2004 - 00:09 12993 239
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Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von Jack the ripper
Im US Bundesrecht ist die Todesstrafe vorgesehen. Lt. Wiki kann diese auch in Staaten ohne Todesstrafe verhängt werden. Ist jetzt nur eine Vermutung meinerseits aber ich denke dass Terrorismus Bundesgesetze betreffen wird.
Die Ami's haben sich halt so exzellent ein Tribunal in Den Haag vom Hals gehalten, wo sicher nicht nur Beschimpfungen sondern auch was handfestes gegen die Ami's/Pakistan gefallen wäre. Ich finds nur schockierend das Exekutionen in "zivilisierten, christlichen, abenland und so" gefeiert werden wie nix gutes.

"Obey or we bring freedom to you"

HaBa

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Zitat von Mr. Zet
Für mich ist genau das irgendwie der Knackpunkt: Personen wie Osama Bin Laden entfremden sich imho durch ihre Taten so weit von Dingen wie Menschenrechten und Rechtsstaatlichkeit (bzw generell meiner Auffassung von Zivilisation), dass ich ihnen diese Werte entsprechend auch nicht mehr zugestehe.

Nach dem Prozess gerne, ohne Prozess njet aus meiner Sicht.


Zitat von Mr. Zet
So sehe ich das halt, aber vielleicht mache ich es mir auch einfach nur zu leicht.

Nop, wir sehens nur leicht anders. Mir liegt wenig dran gut über Osama zu reden, mir liegt aber noch weniger dran jemanden einfach so aus Spaß an der Freude zu töten bzw. bin ich generell gegen die Todesstrafe.

Zitat von Mr. Zet
Zum letzten Punkt: Guantanamo: ja, Tötung von OBL denke ich nicht. Al Kaida ist imho heute weiter von ihren Zielen (fundamentalistisch Islamische Weltordnung) entfernt als sie es zu Beginn der großen Anschläge waren (Was ich allerdings nicht auf das militärische Eingreifen der USA zurück führe sondern auf den politischen Umbruch, der sich derzeit in der Arabischen Welt vollzieht).

Er wird schon als Märtyrer gefeiert lt. ZIB, und der Westen soll sich in Acht nehmen.


@Hansmaulwurf: exakt, die Ami haben sich selber das Tribunal erspart, nicht dem Osama ...

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Zitat von Hansmaulwurf
Die Ami's haben sich halt so exzellent ein Tribunal in Den Haag vom Hals gehalten, wo sicher nicht nur Beschimpfungen sondern auch was handfestes gegen die Ami's/Pakistan gefallen wäre. Ich finds nur schockierend das Exekutionen in "zivilisierten, christlichen, abenland und so" gefeiert werden wie nix gutes.

"Obey or we bring freedom to you"

Mein Einwand hat sich rein auf die falschen Infos vom Haba bezogen (Länder im Sinne von Bundesstaaten). Ich meinte nicht, dass sie wahllos in fremden Ländern Leute umlegen dürfen (wobei ich aber rein Völkerrechtlich nicht so große Probleme sehe wenn Pakistan zugestimmt hat).

Persönlich muss ich sagen, dass ich den Jubel gut verstehn kann. Die USA wurden einfach sehr sehr hart getroffen in jeder Beziehung. Mir währe ein Gerichtsverfahren auch lieber gewesen, aber ein Typ wie Bin Laden hat für mich im Endeffekt ohnehin nichts anderes verdient. In Österreich kann man leicht gegen die Todesstrafe sein, ein "einfacher" Mord hat aber für mich immer noch einen anderen Stellenwert wie Völkermord, Massenmord, ect.

whitegrey

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full ack @ HaBa...

Ich finde man entzieht ihn und andere Beteiligte damit nur der Verantwortung... das bringt absolut nichts im Bereich der Aufarbeitung des Geschehenen (es mag ein paar Angehörigen von 9/11 Erleichterung verschaffen - ich persönlich[!] halte nichts von Rache/Vergeltung, in keinster Weise - wenn jemand zurecht verurteilt wird und nicht einsichtig ist soll man ihm die Zeit geben weiter darüber nachzudenken [von mir aus lebenslang], man soll ihm auch die Möglichkeit auf Einsicht und Wiedergutmachung bzw. Sühne mit den Opfern geben... Wenn sich die Person wirklich selbst der Verantwortung entziehen will wird sie schon Möglichkeiten finden).

Also ich finde diese "Aktion" lame...

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von Jack the ripper
Mein Einwand hat sich rein auf die falschen Infos vom Haba bezogen (Länder im Sinne von Bundesstaaten). Ich meinte nicht, dass sie wahllos in fremden Ländern Leute umlegen dürfen (wobei ich aber rein Völkerrechtlich nicht so große Probleme sehe wenn Pakistan zugestimmt hat).
Wie ist das rechtlich, die UN kann ihn vorn Internationalen Gerichtshof stellen, da hätten die Ami's aber rein theoretisch Vetorecht, oder?

Zitat von Jack the ripper
Persönlich muss ich sagen, dass ich den Jubel gut verstehn kann. Die USA wurden einfach sehr sehr hart getroffen in jeder Beziehung. Mir währe ein Gerichtsverfahren auch lieber gewesen, aber ein Typ wie Bin Laden hat für mich im Endeffekt ohnehin nichts anderes verdient. In Österreich kann man leicht gegen die Todesstrafe sein, ein "einfacher" Mord hat aber für mich immer noch einen anderen Stellenwert wie Völkermord, Massenmord, ect.
Ja eh, aber in einem Land ein paar Leute wegballern wo Kinder dabei sind, und keiner sagt was ausser "Gut gemacht" oder geht mit Flagge schreiend am Time Square find ich persönlich halt derb.

btw.
http://orf.at/stories/2056229/
Zitat
Doch der Tod Obamas wirft nun auch zahlreiche Fragen auf: Muss sich die Welt nun vor Vergeltungsschlägen und vor einem neuen Terror der Al Kaida-Kämpfer fürchten? Aber auch: Ist das Vorgehen der USA, die gezielte Liquidierung eines Menschen, völkerrechtlich überhaupt gedeckt?

Die ZIB24 versucht unter anderen diesen Fragen auf den Grund zu gehen. Gast im Studio ist ORF-Korrespondent für den arabischen Raum, Karim El-Gawhary, und aus Washington zugeschaltet ist USA-Korrespondent Wolfgang Geier.

3d Prophet

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Ich finds gut dass sie ihn erwischt haben. So haben sich wenigstens 1,3 Trillion Dollars in mittlerweile 3 Kriegen, tausende leben von amerikanischen soldaten, von aberzigtausend afghanen und irakern nicht die rede, extreme einschnitte in über zwei jahrhundert erkämpfte freiheitsrechten der bürger in der westlichen welt, wenigstens symbolisch gelohnt.

:rolleyes: :bash: :rolleyes: :bash:

HaBa

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Noch was zur Todesstrafe: http://www.amnesty.ch/de/themen/tod...ationalen-recht

Zitat
Verbot der Todesstrafe in Europäischer MR-Konvention

Speziell eingesetzt für die Abschaffung der Todesstrafe haben sich im Wesentlichen die Europäischen Staaten. Das Europäische Parlament in Strassburg hat erklärt, dass es die Todesstrafe als eine unmenschliche, mittelalterliche Form der Bestrafung ansieht, die einer modernen Gesellschaft nicht würdig ist.

Das Protokoll Nr. 13 vom 03. Mai 2002 zur Europäischen Konvention zum Schutz der Menschenrechte und Grundfreiheiten über die vollständige Abschaffung der Todesstrafe hält hiezu fest, dass in den Mitgliedsstaaten des Europarates eine Person unter keinen Umständen zur Todesstrafe verurteilt oder hingerichtet werden darf und Vorbehalte zu diesem Protokoll nicht zulässig sind.
Auch Auslieferungsabkommen verbieten Todesstrafe

Auch internationale Übereinkommen über die Auslieferung von Personen, die von den Justizbehörden eines anderen Staates wegen strafbarer Handlungen verfolgt oder zur Vollstreckung einer Strafe gesucht werden, beinhalten meist Bestimmungen, die eine Auslieferung für unzulässig erklären, wenn zu befürchten ist, dass im ersuchenden Staat die Grundsätze der EMRK nicht eingehalten werden.

So hält das europäische Auslieferungsübereinkommen von 1957 fest, dass im Falle einer drohenden Todesstrafe die Auslieferung entweder abgelehnt oder eine ausreichende Zusicherung gefordert werden kann, dass die Todesstrafe nicht vollstreckt wird.

Jaja, Pakistan ist nicht in der EU, das soll nur für mein Bsp. von oben mit "in .at inhaftiert" gelten.

Und shoot to kill, take no prisoners ist Hinrichtung, ferdisch.

Aber interessant dass es so wenig Leuten sauer aufstösst wenn die Yankees irgendwo am Globus einreiten und Erschießungsparty feiern :rolleyes:

Burschi1620

24/7 Santa Claus
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[QUOTE
http://orf.at/stories/2056229/
[/B][/QUOTE]
jetzt steht da schon wieder "Obama". Koksen die alle?!

HaBa

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Dr. Funkenstein
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Und noch was zum "Haus" wo das stattfand: http://gulfnews.com/news/world/othe...-house-1.802539

Spikx

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Zitat von Burschi1620
jetzt steht da schon wieder "Obama". Koksen die alle?!
Natürlich, wegen einem sehr, sehr, sehr einfach zu machenden Fehler koksen gleich wieder alle :rolleyes:.


Imho ansonsten ein ziemlich witziger und aufgrund der Ereignisse auch ein ziemlich ungünstiger Zufall, die Namensgleichheit :D.


Ein klein wenig mehr footage vom inneren des Hauses: http://gizmodo.com/#!5797645/inside-osamas-kill-site
Bearbeitet von Spikx am 02.05.2011, 23:58

retro

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spikx, oida was geht :p eine lan wär wirklich wieder mal angebracht...
und mit einer lan mein ich 2 kisten bier und pornos syncronisieren :p

OT: 40min gefecht gegen special ops solche leibwächter hätt ich auch gern...
dennoch vermissen werd ich ihn nicht :D
Bearbeitet von retro am 03.05.2011, 00:04

Burschi1620

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Zitat von Spikx
Natürlich, wegen einem sehr, sehr, sehr einfach zu machenden Fehler koksen gleich wieder alle :rolleyes:.

du verstehst nicht, der Fehler ging heute schon einmal durch die Welt. Und jetzt nochmal :eek: -> unlustig und wwi was alles noch. Und wenn ich das richtig verstehe ist Osama der Vorname, also warum immer den Vornamen schreiben und nicht den nachnamen, so wie sichs gehört?

Dargor

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WONDERMIKE

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kenough
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der Altkanzler Schmidt(92) meint gerade bei Beckmann, dass die Aktion eindeutig gegen das Völkerrecht und die UN Charta verstoßen hat - die Souveränität Pakistans sieht er auch verletzt

btw, die UN Resolution für Lybien nennt er ein "beeindruckendes Dokument" weil mit Angriffen aus der Luft und von See, die unweigerlich zivile Opfer fordern, Zivilisten beschützt werden sollen ;)

überhaupt ein ziemlich beeindruckender Auftritt dieses alten Mannes und kein Vergleich zu aktuellen Politikern.. Politiker mit so viel Stil kennt meine Generation ja garnicht mehr :o

Spikx

My Little Pwny
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Zitat von Burschi1620
du verstehst nicht, der Fehler ging heute schon einmal durch die Welt. Und jetzt nochmal :eek: -> unlustig und wwi was alles noch.
Der Fehler wurde heute und gestern nicht nur einmal gemacht, sondern zig-fach und mehr. Einfach weil es aufgrund der besonderen Namensähnlichkeit der quasi Hauptbeteiligten Personen schnell mal passiert.
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