regierung, nulldefizit, steuerreformen und andre versprecher...

Cuero

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02.03.2003 - 16:05

ok...

fassen wir zusammen:

v.a. im wahlkampf konnte schwarz-blau nicht oft genug betonen, wie geil sie nicht sind, weil sie das defizit *versucht* haben zu minimieren und dabei mittels diverser tricks es mehr oder weniger einmal geschafft haben.

da wurde den roten ca. hunderttausendmal vorgeworfen, dass sie den reformkurs der övp nur kaputtmachen würden und zur alten politik des schuldenmachens zurückkehren und die ganzen övp-fans haben das brav nachgebetet und wann immer es irgendwo diskussionen zur regierung gab, war dies das argument nr.1 in sachen "warum die övp eine gute regierungspartei ist"

und jetzt muss ich auf orf.at lesen, dass das thema nulldefizit gestorben ist, wir machen jetzt doch amal steuerrefom und pissen auf unsere geliebten vorsätze

da muss ich doch schmunzeln, weil die övp genau das tut, was sie der spö vorgeworfen hat

da wird doch nicht etwa der sprengmeister aus kärnten seine finger im spiel gehabt haben?

jedenfallls ein großes LOL an die ÖVP, deren Fans, die den tollen "wir machen keine schulden und sparen jetzt brav"-Reformkurs mitgetragen haben und immer die böse SPÖ geschimpft haben im Wahlkampf.

Und noch etwas ist anzumerken: Der Satz, die Schulden von heute stammen alle aus der Äre Kreisky, ist ebenfalls schwachsinn. Schaut euch an, wieviele Schulden wir 1980 hatten und wieviel es heute ist...

Das heutige Staatsdefizit stammt zu 95% aus der überwiegend rot-schwarzen Zeit, von daher sind die Beschuldigungen der Schwarzen ebenfalls eher aus der Luft gegriffen...

Aber passt scho

nein, ich bin nicht rot - soviel sei auch gesagt..

so, losgehts mit diskutieren

hier noch der link auf orf.at

http://www.orf.at/030302-60065/index.html

neo

atrox

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02.03.2003 - 16:10

buzzword der letzten zwei jahre:

"ausgabenseitig"

:bash:

funka

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02.03.2003 - 16:16

ich sah ehrlich gesagt nie den tieferen wirtschaftlichen sinn eines krampfhaften nulldefizits in wirtschaftlich schlechten zeiten

Daywalker

im Stress

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02.03.2003 - 16:19

anstatt dich zu freuen, dass "die größte steuerentlastund der österreichischen geschichte" (quelle: övp-homepage) auf uns zukommt :bash:

eine der größtes angriffsflächen für gegner der övp waren eben die steuererhöhungen und das nulldefizit. jetzt wird das nulldefizit nicht mehr so groß geschrieben und es kommt die steuerentlastung sowie soziale reformen (wohl im auch sinne der övp-gegner) und es passt wieder nicht.

Cuero

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02.03.2003 - 16:28

daywalker: ja, schön, ich bin gespannt, wieviel im endeffekt mehr über bleibt bei meinem monatsgehalt und ob sichs theoretisch ausgehen würde, dass es die mehrbelastungen dadurch abdeckt...

ich finds halt lächerlich, dass man vorher etwas zu einem ding erhebt, dass im zentrum der wichtigkeit steht und keinesfalls angerührt werden darf und im nächsten moment pisst man drauf... weil was hat das jetzt in den letzten 3 jahren gebracht? nix.. ausser einem haufen kosten für die steuerzahler... aber weniger schulden deswegen? LOL

jAcKz

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02.03.2003 - 16:33

Zitat von cL][Neo
Und noch etwas ist anzumerken: Der Satz, die Schulden von heute stammen alle aus der Äre Kreisky, ist ebenfalls schwachsinn. Schaut euch an, wieviele Schulden wir 1980 hatten und wieviel es heute ist...

Das heutige Staatsdefizit stammt zu 95% aus der überwiegend rot-schwarzen Zeit, von daher sind die Beschuldigungen der Schwarzen ebenfalls eher aus der Luft gegriffen...

stimmt. das problem war bzw. ist, daß die schuldenpolitik kreiskys fortgesetzt und nicht als temporäres instrument verstanden wurde. daß da beide großparteien schuld tragen steht außer frage.

Daywalker

im Stress

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02.03.2003 - 16:37

Zitat von cL][Neo
daywalker: ja, schön, ich bin gespannt, wieviel im endeffekt mehr über bleibt bei meinem monatsgehalt und ob sichs theoretisch ausgehen würde, dass es die mehrbelastungen dadurch abdeckt...

ich finds halt lächerlich, dass man vorher etwas zu einem ding erhebt, dass im zentrum der wichtigkeit steht und keinesfalls angerührt werden darf und im nächsten moment pisst man drauf... weil was hat das jetzt in den letzten 3 jahren gebracht? nix.. ausser einem haufen kosten für die steuerzahler... aber weniger schulden deswegen? LOL

das stimmt, einfach so eines siner prinzipien in den wind schießen ist sicherlich nicht ohne, aber andererseits will man imho dadurch den steuerzahler entlasten und die zufriedenheit des volkes erhöhen.
ist ja schon peinlich genug fürn schüssel, dass er nach den neuwahlen wieder die selbe regierung bildet

Cuero

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02.03.2003 - 18:42

fühlt man sich da als övp wähler nicht ein bissl verarscht, wenn man zuerst vorgebetet bekommt, wie wichtig sparsamkeit und nulldefizit ist und dann wird das 1 tag nach der regierungsbildung für ungültig erklärt?

was tun jetzt die ganzen leute, die mir das immer vorgebetet haben und gemeint haben, dass ich net wirtschaftlich denke(n kann), wenn ich die politik von schwarzblau net für gut erachte?

Daywalker

im Stress

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02.03.2003 - 18:47

Zitat von cL][Neo
fühlt man sich da als övp wähler nicht ein bissl verarscht, wenn man zuerst vorgebetet bekommt, wie wichtig sparsamkeit und nulldefizit ist und dann wird das 1 tag nach der regierungsbildung für ungültig erklärt?

ganz und gar nicht. jeder mensch hat seine eigene vorstellung wie ein land regiert werden soll. ist man eher konservativ und seine einstellungen stimmen großteils mit der övp überein, wählt man sie.
nulldefizit hin oder her, österreich bleibt trotzdem ein reiches land

Smoldi

rape diem

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02.03.2003 - 18:50

Zitat von Daywalker
[...] österreich bleibt trotzdem ein reiches land

wenn das so weitergeht nicht

Daywalker

im Stress

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02.03.2003 - 18:54

Zitat von Smoldi
wenn das so weitergeht nicht

alle unterstellens der övp, dass sie nur die finanzen im kopf haben und dann machen's eine steuerreform und schei.ßen's auf's nulldefizit und dann kommen alle mit dem achso hohem schuldenberg...

also was jetzt? :confused:

Skobold

Inventor of Super Toast

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02.03.2003 - 19:04

@Nulldefizit: Für uns als Staat ist es komplett für A u. F ob wir ein Nulldefizit haben oder nicht.

Die Idee des Nulldefizits ist ja aus der Währungsunion geboren, durch die wir uns als Staat von sämtlichen Volkswirtschaftlichen Instrumenten und Möglichkeiten berauben haben lassen.

In einfach: damit die Währungsunion in sich Stabil bleibt, müssen alle Staaten eine auf einander abgestimmte Wirtschaftspolitik betreiben. Und da die Währungsunion in einer konjunkturellen Hochphase entstanden ist hat man das Nulldefizit als Ziel erkoren(ka. warscheinlich aus psychologischen Gründen, damit die neue Währung nach "außen" stabiler wirkt).

Wenn jetzt aber alle Eurostaaten sagen "Wurscht, wir machen 5%oder so mehr Defizit und keiner mehr isses auch wieder blunzen, die Amis machen ja jetzt auch das gleiche, drum is der Euro jetzt "mehr wert" als der Dollar, wir würgen dadurch aber die Konjunktur ab.

xephus

one among equal

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03.03.2003 - 18:02

was in nächster zeit dank regierung auf uns kommen wird ist Gats (privatisierung staatlicher einrichtung bildung,wasser,etc...
ich bin eigentlich was politische einstellung geht sehr neutraler mensch aber was gats angeht verfolge ich schon sehr eindeutig die linke linie..

nexus3729

serendipity

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03.03.2003 - 18:06

und die wäre, die heiligen barmherzigen brüder, die natürlich nur an gemein wohl denken und nie an die marie denken! Also so was! Privatisierung ist den sozialisten ein komplett neues wort, die denken ja nur an das SOZIALE! und übrigens
MIT GELD KANN MAN ALLES UND JEDEN KAUFEN; SOMIT AUCH POLITIKER

xephus

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03.03.2003 - 18:10

aber wenn du die kampagne der spö und grüne verfolgt hättest wüsstest du das die gegen die studiengebühren waren und die sind der vorbote tur privatisierung der bildung...da´nur dienste an firmenverkauft werden dürfen die kostenplichtig sind...ich habderzeit ein projekt über dieses thema wo auch vertreter von allen parteien kommen wenns interessiert der könnte kommen...ist am 15.3 stubenbastei 6-8

Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: 2440 Gramatnewsi.. Posts: 3542	02.03.2003 - 16:05 ok... fassen wir zusammen: v.a. im wahlkampf konnte schwarz-blau nicht oft genug betonen, wie geil sie nicht sind, weil sie das defizit versucht haben zu minimieren und dabei mittels diverser tricks es mehr oder weniger einmal geschafft haben. da wurde den roten ca. hunderttausendmal vorgeworfen, dass sie den reformkurs der övp nur kaputtmachen würden und zur alten politik des schuldenmachens zurückkehren und die ganzen övp-fans haben das brav nachgebetet und wann immer es irgendwo diskussionen zur regierung gab, war dies das argument nr.1 in sachen "warum die övp eine gute regierungspartei ist" und jetzt muss ich auf orf.at lesen, dass das thema nulldefizit gestorben ist, wir machen jetzt doch amal steuerrefom und pissen auf unsere geliebten vorsätze da muss ich doch schmunzeln, weil die övp genau das tut, was sie der spö vorgeworfen hat da wird doch nicht etwa der sprengmeister aus kärnten seine finger im spiel gehabt haben? jedenfallls ein großes LOL an die ÖVP, deren Fans, die den tollen "wir machen keine schulden und sparen jetzt brav"-Reformkurs mitgetragen haben und immer die böse SPÖ geschimpft haben im Wahlkampf. Und noch etwas ist anzumerken: Der Satz, die Schulden von heute stammen alle aus der Äre Kreisky, ist ebenfalls schwachsinn. Schaut euch an, wieviele Schulden wir 1980 hatten und wieviel es heute ist... Das heutige Staatsdefizit stammt zu 95% aus der überwiegend rot-schwarzen Zeit, von daher sind die Beschuldigungen der Schwarzen ebenfalls eher aus der Luft gegriffen... Aber passt scho nein, ich bin nicht rot - soviel sei auch gesagt.. so, losgehts mit diskutieren hier noch der link auf orf.at http://www.orf.at/030302-60065/index.html neo
atrox in fairy dust... I trust! Registered: Sep 2002 Location: HTTP/1.1 404 Posts: 2782	02.03.2003 - 16:10 buzzword der letzten zwei jahre: "ausgabenseitig"
funka Legend ex-prophet(down below) Registered: Sep 2000 Location: Vienna / SF Posts: 6131	02.03.2003 - 16:16 ich sah ehrlich gesagt nie den tieferen wirtschaftlichen sinn eines krampfhaften nulldefizits in wirtschaftlich schlechten zeiten
Daywalker im Stress Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 2820	02.03.2003 - 16:19 anstatt dich zu freuen, dass "die größte steuerentlastund der österreichischen geschichte" (quelle: övp-homepage) auf uns zukommt eine der größtes angriffsflächen für gegner der övp waren eben die steuererhöhungen und das nulldefizit. jetzt wird das nulldefizit nicht mehr so groß geschrieben und es kommt die steuerentlastung sowie soziale reformen (wohl im auch sinne der övp-gegner) und es passt wieder nicht.
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: 2440 Gramatnewsi.. Posts: 3542	02.03.2003 - 16:28 daywalker: ja, schön, ich bin gespannt, wieviel im endeffekt mehr über bleibt bei meinem monatsgehalt und ob sichs theoretisch ausgehen würde, dass es die mehrbelastungen dadurch abdeckt... ich finds halt lächerlich, dass man vorher etwas zu einem ding erhebt, dass im zentrum der wichtigkeit steht und keinesfalls angerührt werden darf und im nächsten moment pisst man drauf... weil was hat das jetzt in den letzten 3 jahren gebracht? nix.. ausser einem haufen kosten für die steuerzahler... aber weniger schulden deswegen? LOL
jAcKz Legend fool martyr Registered: Dec 2000 Location: cross Posts: 21376	02.03.2003 - 16:33 Zitat von cL][Neo Und noch etwas ist anzumerken: Der Satz, die Schulden von heute stammen alle aus der Äre Kreisky, ist ebenfalls schwachsinn. Schaut euch an, wieviele Schulden wir 1980 hatten und wieviel es heute ist... Das heutige Staatsdefizit stammt zu 95% aus der überwiegend rot-schwarzen Zeit, von daher sind die Beschuldigungen der Schwarzen ebenfalls eher aus der Luft gegriffen... stimmt. das problem war bzw. ist, daß die schuldenpolitik kreiskys fortgesetzt und nicht als temporäres instrument verstanden wurde. daß da beide großparteien schuld tragen steht außer frage.
Daywalker im Stress Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 2820	02.03.2003 - 16:37 Zitat von cL][Neo daywalker: ja, schön, ich bin gespannt, wieviel im endeffekt mehr über bleibt bei meinem monatsgehalt und ob sichs theoretisch ausgehen würde, dass es die mehrbelastungen dadurch abdeckt... ich finds halt lächerlich, dass man vorher etwas zu einem ding erhebt, dass im zentrum der wichtigkeit steht und keinesfalls angerührt werden darf und im nächsten moment pisst man drauf... weil was hat das jetzt in den letzten 3 jahren gebracht? nix.. ausser einem haufen kosten für die steuerzahler... aber weniger schulden deswegen? LOL das stimmt, einfach so eines siner prinzipien in den wind schießen ist sicherlich nicht ohne, aber andererseits will man imho dadurch den steuerzahler entlasten und die zufriedenheit des volkes erhöhen. ist ja schon peinlich genug fürn schüssel, dass er nach den neuwahlen wieder die selbe regierung bildet
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: 2440 Gramatnewsi.. Posts: 3542	02.03.2003 - 18:42 fühlt man sich da als övp wähler nicht ein bissl verarscht, wenn man zuerst vorgebetet bekommt, wie wichtig sparsamkeit und nulldefizit ist und dann wird das 1 tag nach der regierungsbildung für ungültig erklärt? was tun jetzt die ganzen leute, die mir das immer vorgebetet haben und gemeint haben, dass ich net wirtschaftlich denke(n kann), wenn ich die politik von schwarzblau net für gut erachte?
Daywalker im Stress Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 2820	02.03.2003 - 18:47 Zitat von cL][Neo fühlt man sich da als övp wähler nicht ein bissl verarscht, wenn man zuerst vorgebetet bekommt, wie wichtig sparsamkeit und nulldefizit ist und dann wird das 1 tag nach der regierungsbildung für ungültig erklärt? ganz und gar nicht. jeder mensch hat seine eigene vorstellung wie ein land regiert werden soll. ist man eher konservativ und seine einstellungen stimmen großteils mit der övp überein, wählt man sie. nulldefizit hin oder her, österreich bleibt trotzdem ein reiches land
Smoldi rape diem Registered: Oct 2000 Location: Wien Posts: 1371	02.03.2003 - 18:50 Zitat von Daywalker [...] österreich bleibt trotzdem ein reiches land wenn das so weitergeht nicht
Daywalker im Stress Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 2820	02.03.2003 - 18:54 Zitat von Smoldi wenn das so weitergeht nicht alle unterstellens der övp, dass sie nur die finanzen im kopf haben und dann machen's eine steuerreform und schei.ßen's auf's nulldefizit und dann kommen alle mit dem achso hohem schuldenberg... also was jetzt?
Skobold Inventor of Super Toast Registered: May 2002 Location: Anatolien Posts: 1098	02.03.2003 - 19:04 @Nulldefizit: Für uns als Staat ist es komplett für A u. F ob wir ein Nulldefizit haben oder nicht. Die Idee des Nulldefizits ist ja aus der Währungsunion geboren, durch die wir uns als Staat von sämtlichen Volkswirtschaftlichen Instrumenten und Möglichkeiten berauben haben lassen. In einfach: damit die Währungsunion in sich Stabil bleibt, müssen alle Staaten eine auf einander abgestimmte Wirtschaftspolitik betreiben. Und da die Währungsunion in einer konjunkturellen Hochphase entstanden ist hat man das Nulldefizit als Ziel erkoren(ka. warscheinlich aus psychologischen Gründen, damit die neue Währung nach "außen" stabiler wirkt). Wenn jetzt aber alle Eurostaaten sagen "Wurscht, wir machen 5%oder so mehr Defizit und keiner mehr isses auch wieder blunzen, die Amis machen ja jetzt auch das gleiche, drum is der Euro jetzt "mehr wert" als der Dollar, wir würgen dadurch aber die Konjunktur ab.
xephus one among equal Registered: Oct 2002 Location: Vienna Posts: 1390	03.03.2003 - 18:02 was in nächster zeit dank regierung auf uns kommen wird ist Gats (privatisierung staatlicher einrichtung bildung,wasser,etc... ich bin eigentlich was politische einstellung geht sehr neutraler mensch aber was gats angeht verfolge ich schon sehr eindeutig die linke linie..
nexus3729 serendipity Registered: Dec 2002 Location: Wien Posts: 1349	03.03.2003 - 18:06 und die wäre, die heiligen barmherzigen brüder, die natürlich nur an gemein wohl denken und nie an die marie denken! Also so was! Privatisierung ist den sozialisten ein komplett neues wort, die denken ja nur an das SOZIALE! und übrigens MIT GELD KANN MAN ALLES UND JEDEN KAUFEN; SOMIT AUCH POLITIKER
xephus one among equal Registered: Oct 2002 Location: Vienna Posts: 1390	03.03.2003 - 18:10 aber wenn du die kampagne der spö und grüne verfolgt hättest wüsstest du das die gegen die studiengebühren waren und die sind der vorbote tur privatisierung der bildung...da´nur dienste an firmenverkauft werden dürfen die kostenplichtig sind...ich habderzeit ein projekt über dieses thema wo auch vertreter von allen parteien kommen wenns interessiert der könnte kommen...ist am 15.3 stubenbastei 6-8

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