Ex0duS
Banned
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60 kann man so gut wie überall lesen ... auch z.b. http://derstandard.at/ orf und eigentlihc so gut wie überall ... 60 Tote der eine arzt in den niederlanden mitgerechnet. übrigens ist mir nicht ganz klar was das ganze mit zynismus zu tun haben soll ? Da du wie mir scheind angehender arzt bist, sollte dir doch noch viel klarer als mir sein, das jeder mensch irgendwann stirbt, und das man nicht jeden retten kann, nichtmal sich selbst. und imho ist es nicht zynismus zu tun sondern ist eine positive feststellung. (pandemie mit 60 toten is doch was gutes) ... erst schreibst du das das von den medien so aufgebauscht wird, und dann schreibst das es laut "radio" angeblich (nedmal mit der info wo überhaupt) 2 krankheitsfälle geben soll, die angeblich nichtmal kontakt zu vögeln hatten. PS.: ich bin mir sicher in städten würden viele sagen das sie keinen knotakt zu vögeln hatten ... wollen wir deren schuhe mal nach resten von vogelkot untersuchen ? PS.: honkong grippe 1968 ... also auch schon wieder fast das 3. mal überfällig ein hoch auf die medizin. aber da bei unter 1 million tote gefordert haben merkt man das die medizinische versorgung sich in diesen jahren doch um einiges verbessert hat. im übrigen sollte man auch immer die geschichtlichen hintergrüne mitberücksichtigen ... 1. Weltkrieg / Spanische grippe ... tja die medizinische versorgung und die lebensqualität war sicher auf einem beststand damals. Das alles soll nicht zynisch wirken (hab sowieso keine ahnung wie du da drauf kommst) es soll nur aufzeigen das diese ganze panikmache a. nix bringt b. imho mehr nachteile mit sich zieht als vorteile.
Bearbeitet von Ex0duS am 18.10.2005, 11:56
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Medice
Intensivlaie
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Taiwan - Mitarbeiter eines Chipherstellers der in Reinstraum-Bedingungen arbeitet - as clean as we can Deutscher Radio-Stream - danke der Zap-(Un)kultur kann ich net mal sagen welcher. Faszinierend, da Taiwan bisher leer ausging - is aber nachbar von China und Vietnam. ad Zynismus: 60 Menschen sind also egal - wo ist denn dann die Grenze, ab der man das Ableben von Menschen ernstnehmen darf? 100 - 1 000 - 10 000 - 100 000? Wieviele Menschen sind den nötig damit etwas "eh nur Unbedeutendes" an Bedeutung gewinnt? Bekommt der *-te Tote dann wenigstens ein Staatsbegräbnis zur Würdigung der Leistung eine unscheinbare Erscheinung erfolgreich in ein weltweit wichtiges Problem aufgewertet zu haben? Ich finds zutiefst geschmacklos so über Todesfälle zu sprechen, und das hat nichts mit dem unvermeidlichen Weg des Lebens zu tun. Darüber kann man natürlich streiten, ob irgendwelche Leute in der Ferne, die wir alle nicht kennen und wohl auch nie kennen gelernt hätten, irgendeine Bedeutung haben sollten, aber man kanns auch nüchterner betrachten: Wenn die Pandemie als beendet erklärt wird und unterm Strich 60 steht kann man davon ausgehen dass es glimpflich verlaufen ist - und nicht am Beginn einer mutmaßlichen Pandemie schonmal davon ausgehen, dass es so sein wird.
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Ex0duS
Banned
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Taiwan - Mitarbeiter eines Chipherstellers der in Reinstraum-Bedingungen arbeitet - as clean as we can Deutscher Radio-Stream - danke der Zap-(Un)kultur kann ich net mal sagen welcher. Faszinierend, da Taiwan bisher leer ausging - is aber nachbar von China und Vietnam.
ad Zynismus: 60 Menschen sind also egal - wo ist denn dann die Grenze, ab der man das Ableben von Menschen ernstnehmen darf? 100 - 1 000 - 10 000 - 100 000? Wieviele Menschen sind den nötig damit etwas "eh nur Unbedeutendes" an Bedeutung gewinnt? Bekommt der *-te Tote dann wenigstens ein Staatsbegräbnis zur Würdigung der Leistung eine unscheinbare Erscheinung erfolgreich in ein weltweit wichtiges Problem aufgewertet zu haben? Ich finds zutiefst geschmacklos so über Todesfälle zu sprechen, und das hat nichts mit dem unvermeidlichen Weg des Lebens zu tun.
Darüber kann man natürlich streiten, ob irgendwelche Leute in der Ferne, die wir alle nicht kennen und wohl auch nie kennen gelernt hätten, irgendeine Bedeutung haben sollten, aber man kanns auch nüchterner betrachten: Wenn die Pandemie als beendet erklärt wird und unterm Strich 60 steht kann man davon ausgehen dass es glimpflich verlaufen ist - und nicht am Beginn einer mutmaßlichen Pandemie schonmal davon ausgehen, dass es so sein wird. 1. nur weil der in nen reinstraum gearbeitet hat heisst das nicht das zuhause auch so zugeht der verdiehnt sicher viel dort bei der chipherstellung ... taiwan is ja für den hohen lebensstd. und die gute medizinische versorgung sowie die hohen löhne bekannt 2. mit 60 toten wirds wohl nie eine pandemie werden ... nochmal ES IST KEINE PANDEMIE es könnte maximal eine werden ... mein gott. 3. fang jetzt hier bitte nicht zum rumsülzen an vonwegen der wert des lebens und ab wann zählt ein mensch und ob 60 nix sind ... wie kann man nur so pseudo sein :/ .... Alle Reden von Pandemie ... ich rechne also mit mind. 10millionen toten aufwärts, was für eine pandemie im europäischen raum echt wenig wäre bei der jetzigen bevölkerungszahl .... somit sind 60 tote zwar traurig aber immernoch ein sehr gutes ergebnis. Was hast du vor zu werden nach deiner ausbildung ? glaubst du wirst nie menschen sterben sehen ? Das menschen Sterben ist traurig, aber was soll ich machen ? ich habe 1. die grippe nicht erschaffen 2. konnte ich persönlich nix dagegen tun das diese 60 menschen tot sind .... soll ich jetzt in die kirche gehen und für jeden ne kerze anzünden ? Überleg dir doch einfach mal wieviele menschen sterben wärend du dein post hier schreibst, und die erwähnst du nicht nur weil sie nciht an der vogelgrippe gestroben sind ? (imho sehr pseudo möchtegern mitgefühls duselei die du bei diesen 60 menschen an den tag legst) ... übrigens was glaubst wieviele menschen geboren werden wärend wir hier posten PS.: was machst wenn ich jetzt mit nem schlaganfall tot umfalle ? du würdest es nichtmal wissen ... aber keine sorge ich werde dir keinen vorwurf deswegen machen falls du nicht auf meine begräbnis kommst (okay jetzt bin ich zynisch aber bitte verbiete mir nicht über meinen eigenen tot zu lachen, der gehört nämlich ganz alleine mir). in österreich sterben pro 100 000 einwohner jährlich 709,67 (stand 2000) also pro 100 000 einwohner täglich ~2 also seit threadbeginn ~4 pro 100 000 immer ... sind die weniger wichtig als die 60 ?
Bearbeitet von Ex0duS am 18.10.2005, 13:02
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Gulinborsti
Addicted
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Ohje, noch mehr Paranoia...
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Medice
Intensivlaie
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ja - ich gebs ja zu *flenn* ich bin so böse und studiere Medizin, OHNE vorzuhaben später ausschließlich gut betuchten Privatpatienten eingewachsene Zehennägel zu begradigen. Mag ja sein dass ich mit der Einstellung in dieser Gesellschaft ziemlich allein dasteh, aber ich kann ganz gut damit leben. Wenn ich jetzt religiös wäre könnt ich mich wenigstens darauf ausreden, in den Himmel zu wollen - tja war wohl nix - vielleicht in der nächsten Reinkarnation, aber ich bin ja nicht religiös und somit EOD meinerseits btw - Schlaganfall setzt Hirn voraus *scnr* - bitte nicht ernst nehmen
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Ex0duS
Banned
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ja - ich gebs ja zu *flenn* ich bin so böse und studiere Medizin, OHNE vorzuhaben später ausschließlich gut betuchten Privatpatienten eingewachsene Zehennägel zu begradigen. Mag ja sein dass ich mit der Einstellung in dieser Gesellschaft ziemlich allein dasteh, aber ich kann ganz gut damit leben. Wenn ich jetzt religiös wäre könnt ich mich wenigstens darauf ausreden, in den Himmel zu wollen - tja war wohl nix - vielleicht in der nächsten Reinkarnation, aber ich bin ja nicht religiös
und somit EOD meinerseits
btw - Schlaganfall setzt Hirn voraus *scnr* - bitte nicht ernst nehmen gerade dann solltest dir klar sein das viele viele menschen sterben werden.
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semteX
Risen from the banned
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ja - ich gebs ja zu *flenn* ich bin so böse und studiere Medizin, OHNE vorzuhaben später ausschließlich gut betuchten Privatpatienten eingewachsene Zehennägel zu begradigen. Mag ja sein dass ich mit der Einstellung in dieser Gesellschaft ziemlich allein dasteh, aber ich kann ganz gut damit leben. Wenn ich jetzt religiös wäre könnt ich mich wenigstens darauf ausreden, in den Himmel zu wollen - tja war wohl nix - vielleicht in der nächsten Reinkarnation, aber ich bin ja nicht religiös
und somit EOD meinerseits
btw - Schlaganfall setzt Hirn voraus *scnr* - bitte nicht ernst nehmen du wirst deine einstellung spätestens nach dem ersten Jahr in der praxis ändern glaub ma Manchmal ist der Tod nicht die schlechteste option....
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andL64
VOIDS UR WARRANTY 4 FREE
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who cares?!
oder doch wayne?
najo halt, unnötig
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ahun
Bloody Newbie
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Hm So mal meinen Senf dazu abgeben, Achtung scharf.
Alte Menschen sterben an der Grippe, weil sie die meist nachfolgende bakterielle Infektion umbringt.
Eine Grippe ala Spanische Grippe tötet bevorzugt Junge kräftige Menschen. Leute die im Saft des Lebens stehen. Und warum, naja, dein Immunsystem denkt es ist pfiffig und greift volle Kanne an. Das ergibt dann meist eine wunderbare Lungenblutung. Ergo du ersäufst in deinem eigenen Blut, weil der Körper es nicht erwarten kann, es dem Virus so richtig zu geben. Ironie des ganzen, Kinder und Alte haben ne bessere Überlebenschance (sofern Antibiotika vorhanden), da ihre Immunabwehr nicht so stark reagiert. Nebenbei gibts noch so seltenere Ursachen wie Influenzahirnheutentzündung.
Aja, bisher hat die Vogelgrippe ne schöne Rate von über 90% Sterblichkeit (irgendein Wunderwuzi überlebts immer)
Und bei Gott, Medice Grippe kann nicht eradiziert werden, weil es mutiert, sondern weil jede ******* Ente, jede Sau und weiss der Geier was noch alles für Vögel Träger sein können.
Falls die Welle kommt, kauft euch Atemschutzmasken. Sich nicht anstecken ist besser, als Tabletten schlucken. Den was da kommt ist ein lustiger Virus, der schon restistente Arten hat. Der hats eindeutig eilig.
Pneumokokkenimpfen wär noch ne Idee, da fällt gleich n Problemchen mehr weg.
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Medice
Intensivlaie
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stimmt - die Zoonose ist das weitaus gröbere Problem nichtsdestotrotz spielen subtile Mutationen dennoch eine Rolle in der Antigenität(genetic drift), und auch der Genetic-Shift (= Aufeinandertreffen von 2 oder mehr Viren unterschiedlicher Stämme in derselben Zelle unter "Ausbrüten" einer fidelen Mischform und somit Begründung eines Neustammes) ist nicht zu vernachlässigen - wollts halt nicht zu kompliziert werden lassen, aber sei hiermit dennoch kurz umrissen. Wenn das Reservoir an Wirten nicht auf 6 Mrd Menschen begrenzt ist, sondern auf zig Mrd (wohl eher Billionen oder mehr) Lebewesen aller möglichen Tiere geht das Programm der Natur halt schneller ab, bzw mit größer Erfolgswahrscheinlichkeit... Vgl distributed Computing-Projekte wie SETI und Konsorten. - nachdem wir ein Computer-Forum sind kann man das vielleicht mal so vergleichen. Aber Grundvorraussetzung für Eradikation ist natürlich dass ein Erreger auf eine Spezies beschränkt ist, und diese so erreichbar ist, dass gezielt was unternommen werden kann (z.B. Durchimpfung)
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ahun
Bloody Newbie
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Das größte Problem ist ja die Zoonose, speziell jetzt mit der Vogelgrippe. Das unser Ubervirus zu einem easy Mensch Mensch in einem Vogel mutiert ist eine solala Sache. Aber wenn das Ding eine Sau infiziert, die einen Mensch Mensch Virus innehat und die mal eben 56 Hebauf in einer Zelle spielen, dann kanns witzig werden. Wie auch immer der drift der den Menschen owned, wird entweder im Mensch oder in der Sau passieren.
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Medice
Intensivlaie
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vielleicht auch mal zur abwechslung ein Pferd... steht ja laut papier auch als Wirt zur Verfügung
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ahun
Bloody Newbie
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Eh aber ein chinesischer Bauer lebt eher mit Schwein und Hehne unter einem Dach Aber Pferd wär mal was. Die Pferdegrippe kommt angetrabt...
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semteX
Risen from the banned
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bruha... schützengräben ausheben udn rekruten reinsteckn "die kommen schon wieder"!
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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omg, immer wieder traurig, wenn wissen und unwissen in solchen threads ungefiltert aufeinandertreffen... ein hoch auf die wenigen, die offensichtlich wissen wovon sie reden (ich nehme mal an, diejenigen werden wissen wen ich meine) und ein großes an die möchtegern-gurus, die alles besser wissen und überhaupt... (diejenigen wissen sicher nicht, wen ich meine, weil sie sich zur 1. gruppe dazuzählen)
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