Es gibt da keine Möglichkeit. Nachweislich funktionierts, wenn Leute sehen, was sie mit ihrem Umfeld anrichten. So steigen Leute ja auch aus Sekten oder QAnon aus, wenns draufkommen, dass die Familie doch eigentlich vermissen oder so. Da muss es auf die emotionale Ebene gehen. Da gibts auch Evidenz dazu.
In der breiten Öffentlichkeit gehts halt nur über Bildung. Ich weiß, dass es Fälle gibt, wo man irgendwen den man über drei Ecken kennt beim Fortgehn überzeugt hat, wie toll die COVID-Impfung ist. Aber das sind dann halt keine komplett losten Leute. Auf ein besseres Bildungssystem werd ma halt auch noch eine Weile warten müssen.
HaBa
Legend Dr. Funkenstein
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Auf ein besseres Bildungssystem werd ma halt auch noch eine Weile warten müssen.
Wozu Bildung? Das ist ja wieder nur ein "die Leute sind nicht selber dran schuld".
Da muss sich viel mehr ändern, es gab eine Samstag-Hauptabend-Astrologieshow, Gerda Rogers hat eine Sendung, für Mathematik und Physik vermisse ich sowas. Gibt ja nichtmal mal sowas wie die knoff-hoff-Show.
Dafür irgend einen Rotz mit Amateur-Models.
Dort müsste man mMn ansetzen, nicht die ewig alte Leier dass das Bildungssystem verbessert gehört. Dort werden Naturwissenschaften wenigstens vermittelt. "Modern" sind sie halt nicht, geht ja nur mehr um Gefühle ...
eitschpi
alpakaflüsterer
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Naja, dass man in der Schule nicht so viel Rüstzeug fürs Leben mitkriegt ist glaub ich nicht die Schuld der Schüler:innen.
Dieser Schwurbelschrott ist ja nur ein Symptom, da würd dann die Nachfrage wegbrechen. Ich seh nicht, wie man die Sachen abdrehen sollte. Das wär dann gleich Zensur im Staatsfunk.
dass das zeug in der apotheke verkauft wird ist ja schon schlimm, gehört imo in die drogerie.. aber dass es dafür fernseh- und radiowerbung gibt ist doch der reinste hohn.. unlängst im radio beim autofahren: "Tableten, Salbe, Gel, wenns weh tut zähl ich auf Traumeel - Über Wirkung und mögliche unerwünschte Wirkungen informieren Gebrauchsinformation, Arzt oder Apotheker".. es ist halt wissenschaftlich erwiesen, dass es keine wirkung hat, aber darf dann trotzdem so beworben werden, als obs eine wirkung hätte?! ist mir absolut nicht nachvollziehbar..
solangs derartige ebenen der legitimation gibt, ist es nicht weiter verwunderlich, dass die leute es nicht checken
Dieser Schwurbelschrott ist ja nur ein Symptom, da würd dann die Nachfrage wegbrechen. Ich seh nicht, wie man die Sachen abdrehen sollte. Das wär dann gleich Zensur im Staatsfunk.
Meiner Beobachtung nach gabs auch schon früher in jedem Dorf eine Anzahl an Deppen, die haben sich untereinander zugestimmt, waren aber dennoch in der Minderheit.
Durch Telegram und Co. sind die jetzt in erstklassigen Echokammern. Siehe z.B. die Beiträge die "Der Goldene Aluhut", https://twitter.com/FlugschuleE usw. sammelt.
Da gibts ja auch ständig Beiträge zu "schwarzer Salbe" gegen Brustkrebs usw.usf.
Und aus dem gesamten DACH-Raum gibts dann Jubel und Beifall und Tipps.
Gut 15 Jahre alt ...
Nachtrag @Jackinger: die Globuli mit Blaufilter für die Augen hast vergessen, die werden auch im Rundfunk beworben
Nachtrag @Jackinger: die Globuli mit Blaufilter für die Augen hast vergessen, die werden auch im Rundfunk beworben
"Mit der Kraft der Blaubeere gegen das schädlich Blaulicht bei Bildschirmarbeit" -> grade am Weg in die Hackn gehört auf Ö3 vor den nachrichten und wollte einfach nurs lenkrad speiben.
die ganze Diskussion hatten wir schon und ich find's mittlerweile echt mühsam.
@haba: du kannst "bestimmt" und "freundlich" argumentieren was und wielang du willst. du wirst einen der dem baghdi auf youtube folgt nicht mehr abholen können. und das hat corona zur genüge gezeigt. das ist mit zuckerkugerl exakt das gleiche. und bei zig anderen themen auch (flatearther, staatsverweigerer)
die sollen ruhig dort bleiben wo sie sind und möglichst keine anderen mit unsinn anstecken.
Sieht man ja auch in diesem thread, es gibt Leute die meinen die moralische Oberhand zu haben und andere aus der Gesellschaft ausschließen zu müssen weil sie nicht gleichgeschaltet sind.
was meinst du damit?
mich? weil ich hier frei mit Trottel, dumm usw. hantiere?
Es gibt dumme Menschen und das muss imho auch angesprochen werden dürfen und gerade bei der Homöopathie ists ja einfach und zugleich gefährlich weil es sie so lange gibt, sie seit so langer Zeit keinen wissenschaftlichen Nachweis für eine tatsächliche Wirkung erbringen konnte
(sogar die Nazis haben es mit ihrer Propaganda Maschine nicht geschafft die Homöopathie als alternative zur judenverseuchten Schulmedizin zu etablieren und dabei hat ihnen das Volk jeden sonstigen ******* abgenommen https://www.spiegel.de/wissenschaft...n-a-706337.html)
Der "Homöopath" ist ja nicht nur ein harmloser Zuckerlschlucker sondern damit er ruhig schlafen kann muss er ja tatsächliche medizinische Erkenntnisse und Errungenschaften negieren ... weil wenn potenzierte Fledermaus*******e Lungenentzündung heilen kann mit "Informationsübertragung" dann darf er eigentlich die Bakterien die dafür verantwortlich sind (die sind echt und kann man "sehen und angreifen") nicht als tatsächlich ursächlich anerkennen
und schwuppsdiwupps sind wir schon auf der doppelt glatten Rutsche in den Irrsinn wo auch die Auswirkungen auf andere schnell relevant und beachtlich werden ... weil dann ist ja Impfen auch automatisch wirkungslos und die Masken sind ja eh net notwendig wenn nur jeder darauf schauen würde dass der eigene Vitamin-C-spiegel mit dem Steißbeinchakra per Klangschale synchron gehalten wird
ich habe auch zweigeteilt - bewusst geschrieben, dass keine Personen angegriffen wurden (das wäre auch nur in gewissen Situationen ok wenn hier eine vorsätzlich oder bewusst fahrlässige Handlung die anderen Schaden zufügt gesetzt worden wäre) - es wäre imho ok sich über den Chef von Sonnentor lustig zu machen der teure Produkte mit durchgestrichenem Barcode zwecks Strahlungsreduzierung verkauft
eine (strunzdumme) IDEE kann man ruhig mit Humor und "überzeichneter Frechheit" (wie damals ein Hofnarr) auf- und angreifen ... mit deiner Argumentation killst du nämlich auch jede Gesellschaftskritik, politisches Kabarett, Satire, etc. ... es könnte sich ja ein zartes Mauerblümchen verletzt fühlen ...
also MERKE!! Unterschied zwischen den Glaubenden und den Glauben anzugreifen ...
es ist mir absolut nicht ersichtlich warum hier mit Samthandschuhen agiert werden muss ... müssen wir uns jetzt auch super freundlich lächelnd mit Verständnis mit jedem Nazi zusammensetzen ? Vielleicht wenn er seine Idee in der Apotheke verkauft ? oder einen Gewerbeschein dafür lösen kann ? (der als einziges Gewerbe nur mit einer Negativdefinition eingegrenzt werden kann)
ist doch herzlos ihn menschlichen Abschaum zu nennen nur weil er meint, dass es doch ok sein sollte sich einen Neger als Sklaven zu halten weil er ein zur Arbeit geborener Untermensch ist ... und bevor jetzt jemand "Äpfel und Birnen" sagt ... schaut euch mal von wann die Idee der Homöopathie stammt und wann der Sklavenhandel in Europa verboten wurde ...
eitschpi
alpakaflüsterer
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Ja, Eigenverantwortung wird immer weniger. Siehe auch die Enteignungsphantasien mancher in den Diskussionen.
Wenn die Eltern nichts in die Richtung können kommt man halt ohne andere Instanz, die das anbietet, schwer mit Dingen, die man später braucht, in Berührung. Was soll man da eigenverantwortlich machen? Ob das jetzt Bildungsfernsehen ist (worauf man ohne bildugnsnahe Eltern schwer kommt) oder eine bessere Schule, das sind ja beides "Interventionen von oben".
Zitat
Meiner Beobachtung nach gabs auch schon früher in jedem Dorf eine Anzahl an Deppen, die haben sich untereinander zugestimmt, waren aber dennoch in der Minderheit.
Durch Telegram und Co. sind die jetzt in erstklassigen Echokammern. Siehe z.B. die Beiträge die "Der Goldene Aluhut", https://twitter.com/FlugschuleE usw. sammelt.
Da gibts ja auch ständig Beiträge zu "schwarzer Salbe" gegen Brustkrebs usw.usf.
Und aus dem gesamten DACH-Raum gibts dann Jubel und Beifall und Tipps.
mich? weil ich hier frei mit Trottel, dumm usw. hantiere?
Nein, du warst nicht gemeint, du könntest damit umgehen wenn ich nicht einer Meinung mit dir wäre und dir das direkt sagen würde (vice versa)
Nein, ich bin tatsächlich davon überzeugt dass es besser wäre nicht zu eskalieren. Von "Ja und Amen" habe ich ja nichts geschrieben, nur davon das Ganze ohne Arroganz zu machen.
Nein, du warst nicht gemeint, du könntest damit umgehen wenn ich nicht einer Meinung mit dir wäre und dir das direkt sagen würde (vice versa)
Nein, ich bin tatsächlich davon überzeugt dass es besser wäre nicht zu eskalieren. Von "Ja und Amen" habe ich ja nichts geschrieben, nur davon das Ganze ohne Arroganz zu machen.
ok - danke für die Klarstellung
die "Arroganz" (ich sehe es eher als legitimen Humor) hilft hier aber der Verbreitung der Wahrheit ... weil wenn hier jemand die Studie vorliest und trocken die statistischen Methoden analysiert kriegt das Video 0,0 views, wird nicht geteilt und bleibt auch nicht hängen weil das alles viel zu kompliziert, langweilig und VOR ALLEM NICHT INTUITIV verständlich ist ...
weil warum jetzt die Studie, die der Herr im weißen Kittel gemacht hat, die eine gegenüber einem Placebo messbar bessere Wirksamkeit von alternativer Medizin nüchtern betrachtet wenig bis keine tatsächliche Aussagekraft hat kann ich (weil ich zwar ein Klug*******er aber in Wirklichkeit nur mittelgebildeter Laie bin) NICHT schlüssig in einem Streitgespräch argumentieren
also ich VERTRAUE hier auf die tatsächlich kontinuierliche Basis an wissenschaftlichen Entwicklungen und Fortschritten unter dem Deckmantel der Wissenschaft und deren logischen, messbaren und kontrollierbaren Methoden und Praktiken
der Homöopath muss GLAUBEN weil es eben keine "positiven" Studienergebnisse gibt die einer strengeren Prüfung standhalten - weiters ist ja ein weiteres Argument das ganze "nicht ernst zu nehmen", dass es ja konkurrierende Blödheiten und "Modelle / Idenn" gibt ... die stehen in totalem Widerspruch zu sich ...
und nochmal ... nur weil das irgendwie kommerzialisiert, von Hausfrauen besetzt und mit einem "Naturheilkunde-Touch" vermarktet wird ist die Idee nicht weniger dumm oder antik als vieles andere
ein weiteres Beispeil - ca. 10 Jahre NACH der "Erfindung der Homöopathie" wurde die letzte Hexe verbrannt ... nur um das noch ins Bewusstsein zu holen wie dumm / antik / falsch / uninformiert die Gedankenmodelle damals waren ...
. Da muss es auf die emotionale Ebene gehen. Da gibts auch Evidenz dazu.
Source us plz.
(Ein anderes Metareview war da pessimistischer: )
Die meisten Strategien gegen Verschwörungsglauben sind wirkungslos, doch es gibt Ausnahmen
Menschen, die an Verschwörungserzählungen glauben, sind für Argumente nicht mehr zugänglich, wie eine neue Studie zeigt. Kritisches Denken müsste zuvor geschult werden
Mit "Arroganz" war nicht der Moder im speziellen gemeint sondern "Allgemein".
Ich lasse ja sogar gelten dass sich Fakten ändern können. Neun Planeten usw. Aber als Argument lasse ich das nicht zu, "ich glaube das ist so und traue dem aktuellen Stand des Wissens nicht weil sich der ja ändern könnte" ...
Ja, sehr vieles ist leider zu langweilig, hauptsächlich die Dinge mit Substanz. Das ist eben gerade auch garnicht en vogue. Dafür Werbung für Wasserfilter weil in unserem Trinkwasser wie ja jeder weiß unglaublich viele Schadstoffe gefunden wurde.
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