WEP Moderation

Zitat aus einem Post von semteX

ich versteh eh die argumente, drum gehts ned.

Nur is die konsequenz draus so gravierend (du schließst 50% vom arbeitsmarkt aus (bzw zumindest von gewissen positionen)) und vor allem so weitreichend, dass es für mich komplett untragbar is.

Für gewisse andere ist das aber voll ok (in der liste oben hast noch vergessn mit "ich nehm keine frauen auf weil die könnten ja mit am kollegn anbandeln und dann is party"). Für sie steht der Nutzen für ihre Firma im Vordergrund.

Damit sind beide Positionen klar ausdefiniert und jetzt würde ich gern wissn: über was genau soll ma jetzt noch diskutiern?

in dem konkreten fall würde mir adhoc einfallen, dass wir darüber diskutieren könnten, was es für andere möglichkeiten geben kann frauen am arbeitsmarkt gut unterzubringen. oder auch darüber, was es für gesellschaftliche folgen hat wenn man aus dem versuch diskriminierung zu verbieten die rechte des einzelnen (auf selbstbestimmung) beschneidet.

Über was wir hier diskutieren müssen?

Wir müssen 2018 mit der Gesinnungspolizei hier im Forum darüber diskutieren, ob man gewisse Sachen sagen darf. Stichwort "menschenverachtend".

Es hat mir niemand vorzuschreiben, welchen Wert ich einem Menschenleben zugestehe. Selbstverständlich sollte ich mich da im gesetzlichen Rahmen bewegen, damit ich nicht weggesperrt werde. Aber die Gesetze sind ja auch nur sich ändernde Verhaltensrichtlinien(Hand abhacken war vor 100+ Jahren auch ok, heut nimmer).

Wenn ich der Meinung bin, dass die Erde überbevölkert ist, und man deswegen die Hälfte der Menschen in eine Grube schmeissen sollt, dann darf ich das auch sagen. Denn wo ist der Unterschied dazu, wenn das Amt in einem Jagdgebiet zuviel Wild feststellt, und alles zum Abschuss freigegeben wird. Das ist aber alles ok.

Nur weil die Gesinnungspolizei dem Menschenleben so viel mehr Wert zumisst als einem Leben von einem Stick Wild, soll ich meine abstrakteren Meinungen und Ansichten über die Menschheit und unseren Planeten nicht mit anderen teilen dürfen?

Ich würde sogar fast so weit gehen, dass ich behaupte, dass man ohne einem Mindestmaß an Menschenverachtung keine wirklich qualifizierten Aussagen über größere Zusammenhänge treffen kann, weil man einfach "zu Nahe" dran ist.

Wenn ich mir vorstelle, dass ich ein Alien bin und über die Erde drüberfliege und runterschaue, was da unten abgeht, dann sind da für das Alien lauter Viecher, oder unterschiedliche Lebensformen. Wir sind eins davon. Nur weil wir die anderen Viecher schon seit tausenden von Jahren knechten und ausrotten sollen wir mehr wert sein?

Wie scheinheilig ist das denn?

Und die Scheinheiligkeit geht überall weiter: Gleichberechtigung. Schön langsam habt ihr im Gleichberechtigungsthread herausgefunden, dass die Frau am Arbeitsmarkt diskiminiert wird oder ist. Aber von wem denn eigentlich? Vom einzelnen Menschen, oder vom System, dass unter anderem Körperlicher leistungsfähigkeit und vor allem der Ausfallssicherheit einen Geldwert beimisst.
Aber am Kapitalistischen System darf nicht gerüttelt werden. Dem darf nicht die Schuld gegeben werden.
Die Fähigkeit Kinder du bekommen ist leider nicht kapitalistisch verwertbar. Naja, bis vor 170 Jahren schon(Sklaverei), aber ja
Fair ist es nicht, wenn die Frau weniger bekommt. Aber das Leben is nicht fair, zu keinem.
Warum kann ich Frauen nicht einfach im Ausmaß der Ungleichbezahlung steuerlich begünstigen.
Dann könnten wir uns unsere Scheinheiligkeit am Bauch hauen und die Diskriminierung des Kapitalismus durch den Staat mit seinen Steuern auszugleichen. Da is halt unsere Steuergesetzgebung a Mist mit den fixen Geldbeträgen. Da würd man sich mit mathematischen Funktionen viel leichter tun.


Wenn ihr mit menschenverachtenden Menschen nicht diskutieren wollt, dann lasst es bleiben. Aber verbietet ihnen nicht den Mund.
Ich diskutieren mit den meiner Meinung nach scheinheiligen Menschen auch nicht lange, wenn immer nur das Lied der Menschenrechte, der Ethik und der Moral gesungen wird. Aber ich nehme mir nicht heraus, ihnen den Mund zu verbieten

XelloX, mir fehlen wie immer die Worte bei deinen Posts. Lies dir bitte oben meinen Post dazu durch. TLDR: Wir ahnden menschenverachtende Aussagen schon seit jeher. Genozid ist vielleicht etwas zu allgemein, hängt aber sicher vom Kontext ab.

Zur Auffrischung hier die aktuell geltenden Regeln:

Offtopic: https://www.overclockers.at/offtopi...ong_to_us_92688
WEP: https://www.overclockers.at/wep/wic...ln-im-wep_92684

InfiX, leider dreht man sich bei einer Diskussion mit dir so herrlich im Kreis, sodass wir jetzt wieder genau beim Anfang sind: Hubmans Post ist eben nicht nachvollziehbar. Unsere Regeln sind klar, deren (nicht immer einfache) Anwendung habe ich oben erneut erläutert. Aber im Prinzip gestaltet auch jeder von euch das Forum mit, indem man reportet, sachlich dagegen argumentiert, ohne zu beleidigen oder ein Link eines Vorfalls in diesen Thread gepostet wird (falls Diskussionbedarf besteht).

Zitat aus einem Post von HaBa

Ich seh das hier als Hort für alle Menschen, und ich such jetzt nicht danach, aber postings die irgendwas contra *homo* fordern sind mir jetzt nicht geläufig (also a la "homoehe muss verboten werden" etc.)

ich weiss nicht wieso du dich jetzt so auf das thema festbeisst, nur weil ich das als beispiel hergenommen hab?

und dass du dich daran nicht erinnern kannst ist komisch, denn das war ja genau die diskussion wegen der ich gebannt wurde... da brauchst nur ein paar seiten hier im thread zurückblättern... und ja wie mat sagt, drehen wir uns da wirklich schön wieder im kreis, denn damit sind wir wieder genau bei meinem letzten post in der alten diskussion.

und nein ich sehe nicht ein warum man mit menschen die solche meinungen vertreten sachlich diskutieren sollte, damit legitimiert man am ende noch deren ansichten als etwas diskussionswertes - deswegen werd ich mich halt einfach in zukunft zurückhalten müssen und sowas unkommentiert stehen lassen, was leider auch wieder irgendwie legitimiert... was auch immer ich mache, es hilft eh nix - und diese taktik funktioniert halt wunderbar es ist völlig egal wie man darauf reagiert... deswegen hab ich jetzt angefangen videos zu posten die diese taktik im grundsatz behandeln und entlarven und das ganze ausführlicher als ich das jemals könnte, aber die videos hat sich vermutlich eh niemand angeschaut

Zitat aus einem Post von InfiX

und nein ich sehe nicht ein warum man mit menschen die solche meinungen vertreten sachlich diskutieren sollte, damit legitimiert man am ende noch deren ansichten als etwas diskussionswertes

Diskussionswert ist fast alles, sogar die menschenverachtenden (aber durchaus interessanten) Ausagen von XelloX da oben. Wenn ich ernsthaft für eine offene Diskussionskultur bin, muss ich sowas aushalten.

Zitat aus einem Post von InfiX

und dass du dich daran nicht erinnern kannst ist komisch, denn das war ja genau die diskussion wegen der ich gebannt wurde... da brauchst nur ein paar seiten hier im thread zurückblättern... und ja wie mat sagt, drehen wir uns da wirklich schön wieder im kreis, denn damit sind wir wieder genau bei meinem letzten post in der alten diskussion.

Link bitte, sonst kann keiner etwas damit anfangen. Und verwende meine Aussage bitte nicht als Argument, ich habe meinen eigenen Post gemeint, der diese Diskussion losgetreten hat.

Ansonsten stimme ich that vollkommen zu und das ist auch unser Ansatz momentan. Wir waren schon strenger, wir waren aber auch schon lascher. Der Grad zwischen zu viel und zu wenig Moderation ist ja ein schmaler, wie wir aus der nahen Vergangenheit gelernt haben.

Zitat aus einem Post von semteX

\o

Ich weiß nicht, was das bedeutet.

Zitat aus einem Post von mat

Ich weiß nicht, was das bedeutet.

ich hab nur aufgezeigt, dass ich das video gesehen hab!

das konkrete video war das "high road / low road" vid und die 12 minuten sind gut investiert, weil zusammenhänge klar erklärt werdn. wenn mas aber ned hören will => so gehts ma halt mit so manchem thread. i wüs einfach ned lesen / hörn.

edit: den post vom xellox find ich schon wieder so meta und over the top, dass ma übern genozid durchaus diskutiern kann