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Solid State Active Cooling

TOM 19.01.2023 - 21:54 35358 69
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smashIt

master of disaster
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lol!
genau an das hab ich mich erinnern können :cool:

weil ich gerade drübergestolpert bin:
video zum piezo-fan von 2016:

und ein Q&A-video dazu von 2022:

Nightstalker

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Wow, ein Hightech Fächer ;-) Cool

Also im Ernst, da seh ich wirklich keinen Vorteil zu normalen Lüftern, kann genau so kaputtgehen (abbrechen), macht auch Lärm und braucht auch entsprechend Platz denn ohne die "Fächerbewegung" passiert auch nix.

TOM

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Zitat aus einem Post von Nightstalker
Wow, ein Hightech Fächer ;-) Cool

Also im Ernst, da seh ich wirklich keinen Vorteil zu normalen Lüftern, kann genau so kaputtgehen (abbrechen), macht auch Lärm und braucht auch entsprechend Platz denn ohne die "Fächerbewegung" passiert auch nix.

hat sicher seinen use-case

think schwer erreichbare/schwer wartbare locations, die eine aktive kühlung benötigen

da willst dir keinen lüfter eintreten, der nach 15 jahren ziemlich sicher hin wird und getauscht werden muss.... diese "piezo lüfter" werden in ~50 jahren noch genauso funktionieren

ich bin jedenfalls sehr gespannt welcher große hersteller als erster diese ventiva lösung einsetzt in laptops

für mich wäre diese lösung in einem macbook pro gehäuse das non-plus-ultra, um endlich (macbook air like) eine solid state workstation hinzubekommen => keine beweglichen teile mehr

whitegrey

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Zitat aus einem Post von Nightstalker
Also im Ernst, da seh ich wirklich keinen Vorteil zu normalen Lüftern,
Naja, ich ärgere mich gerade ziemlich über einen massiven Lüfter-'whine' bei einer RTX A2000... Gut, ein wenig sskm: da hätte ich mich vorher wohl besser informieren sollen - aber das sagt einem halt niemand vorab und es scheint reine Glückssache zu sein ob man da einen 'guten' oder 'schlechten' Lüfter erwischt (das hab ich natürlich erst raus gefunden als ich die Karte eingebaut habe). Hängt mit den Kugellagern zusammen also ist ein rein mechanisches Problem. Ersatzteilsituation: gelinde gesagt mies und ordentliche Deshroud-Mods teuer. Ohne dieses (mechanische) Lüfter-Problem wäre es ein sehr leises System. Eine Lösung die wirklich funktioniert und wo das nicht mehr auftreten kann kostet 2/3 vom Gebrauchtpreis den ich für die Karte bezhalt habe.

Also wenn man mit Solid State Cooling von solchen Problemen durch Verschleißteile weg kommt oder sich diese dann besser warten/beheben lassen bin ich voll dafür.

InfiX

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Zitat aus einem Post von TOM
für mich wäre diese lösung in einem macbook pro gehäuse das non-plus-ultra, um endlich (macbook air like) eine solid state workstation hinzubekommen => keine beweglichen teile mehr

einen laptop ohne bewegliche teile stell ich mir irgendwie unpraktisch vor :p
keine tastatur mehr? kein bildschirmscharnier? :D

ein simpler lüfter wird wohl noch lange die geeignete lösung sein.

zu der ozonschleuder bräuchte man auch erstmal langzeittests wie lange diese beschichtung auf dem kühler hält und ob das auch wirklich zuverlässig auf dauer funktioniert.

der piezokühler dagegen ist so simpel wies eigentlich nur geht und nicht besonders empfindlich auf umwelteinflüsse, für industrielle/medizinische lösungen durchaus brauchbar imho.

Nightstalker

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Zitat aus einem Post von whitegrey
Naja, ich ärgere mich gerade ziemlich über einen massiven Lüfter-'whine' bei einer RTX A2000... Gut, ein wenig sskm: da hätte ich mich vorher wohl besser informieren sollen - aber das sagt einem halt niemand vorab und es scheint reine Glückssache zu sein ob man da einen 'guten' oder 'schlechten' Lüfter erwischt (das hab ich natürlich erst raus gefunden als ich die Karte eingebaut habe). Hängt mit den Kugellagern zusammen also ist ein rein mechanisches Problem. Ersatzteilsituation: gelinde gesagt mies und ordentliche Deshroud-Mods teuer. Ohne dieses (mechanische) Lüfter-Problem wäre es ein sehr leises System. Eine Lösung die wirklich funktioniert und wo das nicht mehr auftreten kann kostet 2/3 vom Gebrauchtpreis den ich für die Karte bezhalt habe.

Also wenn man mit Solid State Cooling von solchen Problemen durch Verschleißteile weg kommt oder sich diese dann besser warten/beheben lassen bin ich voll dafür.

Naja aber diese Fächerlösung ist da auch nicht optimal, erstes brauchst den Platz weil ohne ausreichend großen Fächer bekommst du nicht genug Luft durch und zweitens macht das Teil auch Lärm! Klar, es gibt keinen Motor und keine Kugellager wo irgendwas summen, surren oder singen kann aber dafür bewegt sich der Fächer dabei entsteht auch Schall, besonders beim Richtungswechsel seh ich da echte Probleme. Und die Zuverlässigkeit muss man auch erst sehen, je nach dem aus welchem Material der Fächer ist, wird der mit der Zeit entweder spröde oder kann sich durch Temperaturwechsel verformen, dadurch kann die Leistung sinken, die Lautstärke steigen oder, im worst case, das ganze Ding kaputtwerden.

Also von den 3 Methoden die wir jetzt gesehen haben, ist das mit dem Fächer für mich das unsinnigste aber vielleicht versteh ich es auch nicht ...

TOM

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https://www.youtube.com/watch?v=2lTWI7kfkt0

Dell & Intel sind on board, der traum eines solid state thin & light laptops mit genügend wumms rückt näher

davebastard

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was ist da jetzt der unterschied zu dem airjet ding?

smashIt

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Zitat aus einem Post von smashIt
vor ein paar jahren gab es doch mal einen schwung an videos zu selbstgebastelten elektrostatischen lüftern.
die waren wenigstens wirkich ohne bewegten teilen.

knapp 3,5 jahre später:


schlaue füchse, diese produktentwickler...

whitegrey

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Die Frage ist halt immer (noch); Dummy/Design-Demo/Produktdemo/Vorführ-Gerät oder wirklich schon ready-to-market bzw. überhaupt schon irgendwo in Produkten für den 'consumer-Markt' oder doch nur als Angebot an die Industrie vorerst (die erst passende Produkte für diese 'Lösungen' entwickeln und dann auch vermarkten und tatsächlich anbieten muss)...

Also bei dem Linus-Beispiel; der Laptop ist doch ne extra zur Vorführung gebastelte 'Lösung';

Das ist so (fertiges Produkt als Neuware - nicht 'nachgerüstet') doch sicher nicht am Markt.
Und vermutlich auch noch nicht 'built to order'-ready (Apple-Spech) - right? :confused:

Nur weil der Linus sagt 'das funktioniert' heißt das noch lange nicht, dass der Markt darauf anspringt - gerade wenn es da teilweise um Gewinnmargen im Cent-Bereich geht die gleich mal enorm viel vom Gewinn und von der Vermarktbarkeit über den Preis fressen wenn man die 'teure' Lösung verbaut (jetzt wo der Ram so einen großen Raum einnimmt - auf die Gesamtkosten gesehen - umso mehr). Auf Hunderttausend(e) Stück wird da vermutlich ziemlich 'scharf' an der Grenze kalkuliert und es macht einen Unterschied ob die Kühllösung im einstelligen Dollar-Bereich ist oder auf zweistellig rauf klettert (ohne die realen Zahlen zu kennen muss ich zugeben)...

Hat man bei der iodyne Pro Mini Sache schön gesehen -> Rekapitulieren wir mal:
Erste Ankündigung von iodyne selbst im September 2024, auf der NAB ca. April 2025 wurde sie zum ersten mal öffentlich gezeigt - wobei ich glaube, dass das dort erst ein Vorführmodell war. Erste Meldungen im Web 'shipping' / 'shipping soon' ein Jahr später im April 2026 und tatsächlich bei Privatkunden (zu YouTubern für Reviews haben es auch davor einzelne Stücke 'raus' geschafft - zählt für mich aber nicht als Marktreif wenn die Charge noch so klein ist) hab ich sie erst jetzt Anfang Mai gesehen bzw. gibt es laut Erfahrungsberichten von Leuten die sie schon bei der ersten Bestellmöglichkeit vor-bestellt haben (also vor über einem Jahr - mit Anzahlung teils früher) jetzt noch lange Back-logs/Wartelisten und das wird eher Stück für Stück abgearbeitet aber noch nicht in der Masse. Konkrete 'real-world'-Reviews gibt es noch so gut wie keine weil einfach fast noch nichts 'zirkuliert' am Markt bzw. sich die ersten größeren Volumen eher Produktionsfirmen aus Hollywood unter den Nagel gerissen haben und Privatkunden auch jetzt noch warten weil sie eher hinten auf der Liste stehen bei Einzelabnahme. In Europa kenne ich atm nur einzelne Stücke im (Film-Equipment-)Verleih in Deutschland und da auch nur in 2 Städten. Beim einzigen offiziellen Reseller lediglich ein "stock arriving" (Ware in Zulauf) mit dem Hinweis man möge schriftlich anfragen. Bloß B&H Nordamerika listet sie als 'in stock' - verschickt aber nur national in Nordamerika. in Österreich - insbesondere 'live/offline'/real' - hab ich noch keine einzige gesehen. Ist natürlich nicht das beste Beispiel weil der Einstiegspreis sowieso zu hoch ist für wirklich 'Masse' und es ein Nischen-Produkt ist (von den Features her explizit auf Filmproduktion/Postproduktion/Event- & Filmequipment-Verleih plus ev. Werbeagenturen zugeschnitten) - aber als Beispiel für 'Produktentwicklung bis tatsächliche Marktreife' lass ich es in dem speziellen Fall (Lüftung ohne klassische mechanische Teile) auf jeden Fall trotzdem gelten...

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<- Mai 2026... Die erste Produkt-Ankündigung war wie gesagt gegen Ende 2024 und die Vorbestellungen mit Anzahlung laufen seit April 2025 (afair/afaik)...

Also schön wenn sich was tut aber ich würde da nix verschreien, es muss erst mal in die Breite gehen und 'real verfügbar' werden in realen Produkten und nicht als Einhorn-Lösung bei Insel-Produkten (blöd gesagt)...

imho :)
Bearbeitet von whitegrey am 04.06.2026, 01:39 (Formatierung/RS plus Nachtrag/Ergänzungen)
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