Statische Entladungen vs. USB

Schmax

Ambitious but rubbish

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04.04.2013 - 16:49

Naja dass es Entladungen sind weiß ich schon sicher. Es reißt mich und ist deutlich zu hören. Zeitgleich fallen Tastatur und Maus aus. Passiert immer wenn ich mich aufgeladen vor den PC setz und entweder mit dem Fuß das Gehäuse berühre, mit der Hand diesen "Stecker" auf der Vorderseite vom Gamepad (kabelgebundener Xbox360 Controller) oder das von der Heizung zum Tisch gezogene Kabel. Wenn es ein Leckstrom oder dgl. wäre, würde das Problem meinem Verständnis nach nicht auftreten wenn ich mich über das Heizungs-Kabel entlade.
Eine andere Tastatur und Maus hab ich genauso schon probiert wie auch andere USB-Steckplätze.

kleinerChemiker

Here to stay

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04.04.2013 - 16:57

Billiger als ne Erdung einzuziehen wäre ein Packerl Latex-Handschuhe

Könnte folgendes funktionieren? Kabel vom PC, an dem du dich entladen kannst, aber du baust in das Kabel einen Widerstand ein, der die Spannungsspitze "frißt".

NeM

OC Addicted

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04.04.2013 - 17:05

Kanns sein, dass dein Gehäuse einfach, evtl. hinten bei diesen "Metallnasen", die in dem MoBo-Blech für die Anschlüsse drin sind, Kontakt mit einem USB Anschluss hat, den es nicht haben sollte?

Geraten, hab keine Ahnung ob das sowas überhaupt auslösen kann. Aber imo klingts irgendwie danach, als wär irgendwo ein Kontakt zwischen Gehäuse und Elektronik, der da nicht sein sollte.

Bearbeitet von NeM am 04.04.2013, 17:11

Schmax

Ambitious but rubbish

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04.04.2013 - 17:26

Kabel mit Widerstand wär einen Versuch wert, allerdings hab ich nicht die geringste Ahnung wie ich den dimensionieren sollt.

Die Blende hinten ist's auch nicht - tritt auch auf wenn die nicht dran ist.

edit: Was ich mir sonst noch überlegt hab - vielleicht ein Metallgitter als Unterlage für Tisch, PC und Sessel verwenden, sodass ich mich entlade bevor ich mich überhaupt hinsetze.

Bearbeitet von Schmax am 04.04.2013, 17:39

noir

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04.04.2013 - 23:28

ich weiss ja nicht wie es bei dir mit Garten aussieht bzw. wie weit der Weg wäre
sollt er nicht zu weit entfent sein probier mal volgendes
besorg dir eine Eisenstange muss nicht dick sein aber möglichst lang (je tiefer sie in der Erde steckt um so besser) steck/ramm sie in den Boden min 1m tief
Wickle einen Draht/Kabel um sie und verbinde es mit dem PC gehäuse

Das wäre mal die Billigst Variant um zu testen ob es wirklich an der nichtvorhandenen Erde liegt
Nur weil du dein Gehäuse mit dem Heizkörper verbunden hast heist das noch lange nicht das dieser eine gute verbindung zur Erde gewährt

wergor

connoisseur de mimi

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05.04.2013 - 08:57

Zitat von Schmax
Kabel mit Widerstand wär einen Versuch wert, allerdings hab ich nicht die geringste Ahnung wie ich den dimensionieren sollt.

Erdungsarmbänder etc. haben in der Regel Widerstände von ca 1Mohm.

Schmax

Ambitious but rubbish

Registered: Apr 2002
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05.04.2013 - 15:08

Danke, das werd ich dann als nächstes testen.

Eisenstab in die Wiese stecken wird recht schwierig, daher lass ich mir das als allerletzte Möglichkeit offen.

jet2sp@ce

Wie weit?

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05.04.2013 - 15:16

Schau Dir nochmal hinten die Blende an vom Gehäuse, wo die Mobo-Anschlüsse durchschlüpfen. Ich finde den Tipp von Nem am Wahrscheinlichsten. Bau alles aus und entgrate dann diese Nasen. Vielleicht steckt auch zwischen der Moboplatine und dem Gehäuse irgendwas dazwischen, manchmal wirkt auch ein einfaches ein-und ausbauen Wunder.. Würd das nicht so schnell wegwischen.

Castlestabler

Here to stay

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05.04.2013 - 15:35

Das Gehäuse und der Rahmen vom USB-Gehäuse haben so und so Kontakt, weil beides liegt auch Masse.
Wenn einer der Anschlusspins bei USB Kontakt mit dem Gehäuse hätte, würde der Anschluss nicht funktionieren und alleine durch das Einstecker der Maus würde man das Problem beseitigen.

Kabel um deine Hand wickeln und mit einem 1MOhm Widerstand mit dem Gehäuse verbinden. dass halt immer davor machen, wenn es dann noch immer auftritt, hast wahrscheinlich einfach Pech und das Hauselektrik ist ärger verpfuscht.

Schmax

Ambitious but rubbish

Registered: Apr 2002
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09.04.2013 - 20:21

Update: PC zerlegt und neu zusammengebaut, Anschlußblende ausgebaut, Gehäuse über 1 und 2 MOhm mit der Heizung verbunden - alles erfolglos. Hab auch testweise die Kunststofffüße vom Gehäuse abgebaut.
Erdstab selber in die Wiese Stecken ist kaum möglich.

Jetzt bleibt mir wirklich nur noch ein Metallgitter als "Teppich" unterm Tisch, oder ein Vollkunststoffgehäuse.

Error404

Dry aged

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09.04.2013 - 20:50

Eventuell sowas einsetzen?
http://www.amazon.de/Kaufmann-AZ-AU...ische+entladung
Oder LED ans Gehäuse löten als extra Verbraucher?

Castlestabler

Here to stay

Registered: Aug 2002
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10.04.2013 - 00:23

Gehäuse mit 1MOhm zu verbinden finde ich weniger sinnvoll.
Was passiert, wenn du dich ein wenig bevor du die Maus berührst über den 1MOhm mit dem Gehäuse verbindest?

Schmax

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Registered: Apr 2002
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11.04.2013 - 18:10

Einigermaßen getestet, bringt auch nichts. Schwächere Aufladungen werden dadurch scheinbar recht gut abgeleitet, stärkere killen den USB wie gehabt.

Castlestabler

Here to stay

Registered: Aug 2002
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11.04.2013 - 18:52

Also wenn du entladen bist, bevor du die Maus aungreifst ist es in Ordnung?
Ich habe ja fast die Vermutung, dass die Heizung mit Plastikrohren versorgt wird, da kann dann die Erdung nicht mehr funktionieren.

Hättest du eigentlichen einen Anschluss für die Erde im Schaltkasten oder nicht mal das?
Für ein oder zwei Steckdosen einen Erdleitung einzuziehen kosten wenig und ist auch wenig Aufwand, bei deinem Fall würd es aber sehr viel bringen.
Alles andere ist halt deutlich teurer.

Schmax

Ambitious but rubbish

Registered: Apr 2002
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11.04.2013 - 21:12

Wenn ich vollständig entladen bin bevor ich irgendein Teil vom PC berühre ists in Ordnung.

Schaltkasten hat nichts - der ist zwar neuer als das Haus, aber laut Elektriker ist da nichts vorgesehen oder vorgerüstet.

Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	04.04.2013 - 16:49 Naja dass es Entladungen sind weiß ich schon sicher. Es reißt mich und ist deutlich zu hören. Zeitgleich fallen Tastatur und Maus aus. Passiert immer wenn ich mich aufgeladen vor den PC setz und entweder mit dem Fuß das Gehäuse berühre, mit der Hand diesen "Stecker" auf der Vorderseite vom Gamepad (kabelgebundener Xbox360 Controller) oder das von der Heizung zum Tisch gezogene Kabel. Wenn es ein Leckstrom oder dgl. wäre, würde das Problem meinem Verständnis nach nicht auftreten wenn ich mich über das Heizungs-Kabel entlade. Eine andere Tastatur und Maus hab ich genauso schon probiert wie auch andere USB-Steckplätze.
kleinerChemiker Here to stay Registered: Feb 2002 Location: Wien Posts: 4256	04.04.2013 - 16:57 Billiger als ne Erdung einzuziehen wäre ein Packerl Latex-Handschuhe Könnte folgendes funktionieren? Kabel vom PC, an dem du dich entladen kannst, aber du baust in das Kabel einen Widerstand ein, der die Spannungsspitze "frißt".
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	04.04.2013 - 17:05 Kanns sein, dass dein Gehäuse einfach, evtl. hinten bei diesen "Metallnasen", die in dem MoBo-Blech für die Anschlüsse drin sind, Kontakt mit einem USB Anschluss hat, den es nicht haben sollte? Geraten, hab keine Ahnung ob das sowas überhaupt auslösen kann. Aber imo klingts irgendwie danach, als wär irgendwo ein Kontakt zwischen Gehäuse und Elektronik, der da nicht sein sollte. Bearbeitet von NeM am 04.04.2013, 17:11
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	04.04.2013 - 17:26 Kabel mit Widerstand wär einen Versuch wert, allerdings hab ich nicht die geringste Ahnung wie ich den dimensionieren sollt. Die Blende hinten ist's auch nicht - tritt auch auf wenn die nicht dran ist. edit: Was ich mir sonst noch überlegt hab - vielleicht ein Metallgitter als Unterlage für Tisch, PC und Sessel verwenden, sodass ich mich entlade bevor ich mich überhaupt hinsetze. Bearbeitet von Schmax am 04.04.2013, 17:39
noir Overclocking Team Member Registered: Dec 2007 Location: Salzburg/OÖ Posts: 2301	04.04.2013 - 23:28 ich weiss ja nicht wie es bei dir mit Garten aussieht bzw. wie weit der Weg wäre sollt er nicht zu weit entfent sein probier mal volgendes besorg dir eine Eisenstange muss nicht dick sein aber möglichst lang (je tiefer sie in der Erde steckt um so besser) steck/ramm sie in den Boden min 1m tief Wickle einen Draht/Kabel um sie und verbinde es mit dem PC gehäuse Das wäre mal die Billigst Variant um zu testen ob es wirklich an der nichtvorhandenen Erde liegt Nur weil du dein Gehäuse mit dem Heizkörper verbunden hast heist das noch lange nicht das dieser eine gute verbindung zur Erde gewährt
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: graz Posts: 4023	05.04.2013 - 08:57 Zitat von Schmax Kabel mit Widerstand wär einen Versuch wert, allerdings hab ich nicht die geringste Ahnung wie ich den dimensionieren sollt. Erdungsarmbänder etc. haben in der Regel Widerstände von ca 1Mohm.
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	05.04.2013 - 15:08 Danke, das werd ich dann als nächstes testen. Eisenstab in die Wiese stecken wird recht schwierig, daher lass ich mir das als allerletzte Möglichkeit offen.
jet2sp@ce Wie weit? Registered: Mar 2003 Location: Vienna 22. Posts: 5901	05.04.2013 - 15:16 Schau Dir nochmal hinten die Blende an vom Gehäuse, wo die Mobo-Anschlüsse durchschlüpfen. Ich finde den Tipp von Nem am Wahrscheinlichsten. Bau alles aus und entgrate dann diese Nasen. Vielleicht steckt auch zwischen der Moboplatine und dem Gehäuse irgendwas dazwischen, manchmal wirkt auch ein einfaches ein-und ausbauen Wunder.. Würd das nicht so schnell wegwischen.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3775	05.04.2013 - 15:35 Das Gehäuse und der Rahmen vom USB-Gehäuse haben so und so Kontakt, weil beides liegt auch Masse. Wenn einer der Anschlusspins bei USB Kontakt mit dem Gehäuse hätte, würde der Anschluss nicht funktionieren und alleine durch das Einstecker der Maus würde man das Problem beseitigen. Kabel um deine Hand wickeln und mit einem 1MOhm Widerstand mit dem Gehäuse verbinden. dass halt immer davor machen, wenn es dann noch immer auftritt, hast wahrscheinlich einfach Pech und das Hauselektrik ist ärger verpfuscht.
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	09.04.2013 - 20:21 Update: PC zerlegt und neu zusammengebaut, Anschlußblende ausgebaut, Gehäuse über 1 und 2 MOhm mit der Heizung verbunden - alles erfolglos. Hab auch testweise die Kunststofffüße vom Gehäuse abgebaut. Erdstab selber in die Wiese Stecken ist kaum möglich. Jetzt bleibt mir wirklich nur noch ein Metallgitter als "Teppich" unterm Tisch, oder ein Vollkunststoffgehäuse.
Error404 Dry aged Registered: Mar 2006 Location: Kimosabe Posts: 2968	09.04.2013 - 20:50 Eventuell sowas einsetzen? http://www.amazon.de/Kaufmann-AZ-AU...ische+entladung Oder LED ans Gehäuse löten als extra Verbraucher?
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3775	10.04.2013 - 00:23 Gehäuse mit 1MOhm zu verbinden finde ich weniger sinnvoll. Was passiert, wenn du dich ein wenig bevor du die Maus berührst über den 1MOhm mit dem Gehäuse verbindest?
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	11.04.2013 - 18:10 Einigermaßen getestet, bringt auch nichts. Schwächere Aufladungen werden dadurch scheinbar recht gut abgeleitet, stärkere killen den USB wie gehabt.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3775	11.04.2013 - 18:52 Also wenn du entladen bist, bevor du die Maus aungreifst ist es in Ordnung? Ich habe ja fast die Vermutung, dass die Heizung mit Plastikrohren versorgt wird, da kann dann die Erdung nicht mehr funktionieren. Hättest du eigentlichen einen Anschluss für die Erde im Schaltkasten oder nicht mal das? Für ein oder zwei Steckdosen einen Erdleitung einzuziehen kosten wenig und ist auch wenig Aufwand, bei deinem Fall würd es aber sehr viel bringen. Alles andere ist halt deutlich teurer.
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	11.04.2013 - 21:12 Wenn ich vollständig entladen bin bevor ich irgendein Teil vom PC berühre ists in Ordnung. Schaltkasten hat nichts - der ist zwar neuer als das Haus, aber laut Elektriker ist da nichts vorgesehen oder vorgerüstet.

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