china hardware für virtualisierung und kubernetes lab

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 11583

04.10.2023 - 16:44

Hier gibts ja einige die sich da auskennen, gibts aktuell mobo/cpu combos die man für oben genannten zweck gut verwenden kann? Stromverbrauch ist nicht soo wichtig. da es viel um testen und lernen geht würd ich das sonst einfach ausschalten wenn ichs nicht brauch.

War nur so eine Idee dass man mit China Hardware vielleicht zu viel cores kommt. Muss natürlich nicht die allerneueste Hardware sein.
Irgendwelche Empfehlungen?

denke z.B. so an 16 cores um z.B 4x 4core nodes zu machen oder halt 8x2cores

edit: also ich mein jetzt diese schnäppchen was WM schon mal vorgestellt hat. Direkt über aliexpress z.B.

Ich weiß alte Serverhardware würd auch gehen aber die sind massiv laut. da bau ich mir lieber selber was zam was auch kompakter ist

Bearbeitet von davebastard am 04.10.2023, 16:47

spunz

Super Moderator
Super Moderator

Registered: Aug 2000
Location: achse des bösen
Posts: 11120

05.10.2023 - 07:47

Auf Ebay und Co kriegt man derzeit diverse Epyc Bundles (cpu/ram/mb) für ~300-500 Euro. Ob das aktuell noch ein Schnäppchen ist musst du für dich selber beurteilen

https://www.ebay.at/itm/38590635577...%3ABFBM3Kvo5d9i

voyager

kühler versilberer :)

Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3123

05.10.2023 - 08:12

Am WE hatte ich das Video gesehen, der hatte n China Mainboard (dürfte ein eher größerer Hersteller sein) mit verlöteter Notebook CPU. in dem Fall n 12700H (6P 8E Cores), vom Hersteller gibts auch "kleinere" CPU´s.

durch die NB CPU auch sehr leise Kühlbar. Ich hatte die auch auf Ali gesucht, da gibts einige Varianten zu bestellen

https://www.youtube.com/watch?v=6MN0MsMG4Sk

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 11583

05.10.2023 - 09:08

ja die erying mit den fixen notebook-CPUs hab ich dann eh gestern beim stöbern auch schon gesehen, gibt auch ein video von gamersnexus dazu:

https://www.youtube.com/watch?v=l7Tyv-0hj6A

was ich halt nicht weiß ist wie es mit den neuen cores von intel ist wenn es um virtualisierung geht... wie werden die dann aufgeteilt, oder liegen die brach?

@spunz: danke! definitv am oberen Ende von dem was ich ausgeben mag aber es wär von der Hardware her eigentlich ideal. wusste nicht dass man schon soviele cores bekommt für ~400€. Aber muss ich in mich gehen ob es mir das wert ist. im idle werden die halt ziemlich abstinken beim stromverbrauch also wenn dann könnt ich ihn nur für den zweck "LAB" verwenden und müsste en server sonst abschalten. Für das ist es halt doch relativ viel geld

Bearbeitet von davebastard am 05.10.2023, 09:21

voyager

kühler versilberer :)

Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3123

05.10.2023 - 10:46

Zitat aus einem Post von davebastard
neuen cores von intel ist wenn es um virtualisierung geht... wie werden die dann aufgeteilt, oder liegen die brach?

VMWare wie auch Proxmox nutzen sicher auch die E Cores

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48997

05.10.2023 - 12:57

Dazu gibts hier vom WM sogar einen Thread: https://www.overclockers.at/mainboa...erboards_261690

Römi

Hausmeister

Registered: Feb 2001
Location: Bez. Tulln
Posts: 5230

05.10.2023 - 13:13

Wegen China, aliexpress - da fallen auch Zoll an und Steuern, sofern sie nach Österreich überhaupt liefern.

Wenns alleine um hohen corecount geht, bist du mit gebrauchten server cpus (oder HEDT) wohl am besten dran. Wobei ich meine, dass viele moderne desktop CPUs schneller sind trotz weniger cores. Die Server-Cpus takten meist halt auch viel viel langsamer. Das Epyc bundle schaut eh ned schlecht aus.

Wenn du nur 4 4core vms anlegen willst, das geht mit so ziemlich jeder Hardware... also wennst da nix super Aufwendiges betreibst reicht genauso ein älterer quadcore mit HT. Wahrscheinlich lieg ich da aber falsch wegen Kubernetes, wenn dann viele container laufen sollen oder so.

Bearbeitet von Römi am 05.10.2023, 13:20

Philipp

Here to stay

Registered: Jul 2001
Location: Wien
Posts: 1762

05.10.2023 - 13:39

Bin derzeit auch am Überlegen ob ich mir einen kleinen Server zusammenstellen soll. Tendiere aber eher zum Mini PC Format:
https://geizhals.at/asus-expertcent...0-a2942442.html

Ist natürlich etwas teuer, dafür aber kompakt, modern und stromsparend. Da könnte man dann noch 64GB Ram, 2x 4TB NVMe PCIe 4.0 SSDs und z.b. eine 1x 8TB SATA SSD verbauen. Leider gibt es von Asus noch keine Geräte mit der neueren Ryzen 7 7840HS (Zen 4) CPU

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 11583

05.10.2023 - 13:46

ja das stimmt wohl, wenn ich schon soviel investier wärs auch nicht mehr weit gleich noch was draufzulegen und was aktuelles zu nehmen... aber eigentlich hätt ich eh eher so an 200€ gedacht als 400€ und 600€ ist halt dann das dreifache

-> oc.at

:ugly:

Philipp

Here to stay

Registered: Jul 2001
Location: Wien
Posts: 1762

05.10.2023 - 14:22

Es gibt auch billigere Mini PCs mit der gleichen CPU wie z.B. https://www.amazon.de/MINIS-FORUM-M.../dp/B0C7VRBKDP/, allerdings glaube ich das die Qualität auch dementsprechend sein wird. Was ich so lese, dürfte das Minis Forum Gerät auch sehr heiß im Betrieb werden.

voyager

kühler versilberer :)

Registered: Nov 2001
Location: Stmk/Austria
Posts: 3123

05.10.2023 - 14:36

Zitat aus einem Post von Philipp
Minis Forum Gerät

Der8auer hatte mal eines von denen zerlegt, zumindest bei dem Gerät wurde recht viel gelogen&"betrogen". Flüssigmetallwärmeleit"paste" laut Beschreibung, aber stinknormale WLP war drauf, Carbongehäuse das n Plastikgehäuse war mit paar wenigen Fasern im Kunststoff (kein Laminat oder ähnliches,...

Und dann kam nachträglich noch eines mit Flüssigmetall, die so unsauber aufgetragen war, dass sie im Gehäuse vereinzelt rumkullerte. Toll für die Elektronik natürlich

-kanonenfutter-

Here to stay

Registered: Jan 2003
Location: Wien/Österreich
Posts: 1075

05.10.2023 - 14:56

Falls Netzwerkdienste reichen: Micro Firewall Appliance
YT "Serve The Home" Review von dem Kistl

falls du AD/Files/Exchange/... Server virtualisieren willst ... AMD 3/4/5xxx 8-16 Core Cpu mit einem b450 brettl und soviel ddr4 Ram wie möglich ...

mfg

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48997

05.10.2023 - 15:03

Was willst für den Preis haben?
Alles was außerhalb der minimum Hardwarespecs sind, kommen vom Marketing

Hier gibts zu den Systemen gute Reviews: https://www.servethehome.com/minisf...all-amd-system/
Beelink oder Geekom wären auch noch Klassiker für so kleine Budget Kisten

WONDERMIKE

Administrator
kenough

Registered: Jul 2001
Location: Mojo Dojo Casa H..
Posts: 10560

05.10.2023 - 16:18

Aus China musst du aktuell über Ebay/Amazon kaufen. Ich musste zuletzt keinen Zoll oder Steuer dabei bezahlen. Mein Augenmerk war zuletzt auf den

Xeon E5-2696 v2
Xeon E5-2666 v3

Weil ich damit meinen Bestand an DDR3 ECC REG verwenden kann. Bei Amazon gibts für die v2 Ivy Bridge CPUs auch brauchbare Dual Socket Motherboards. Dabei dann aber unbedingt die Platzverhältnisse für die Kühler beachten.

ein paar aktuelle Links:
https://www.ebay.at/itm/305072992081
https://www.ebay.at/itm/235085189563
https://www.ebay.at/itm/155432922763
https://www.ebay.at/itm/374768004631
https://amzn.eu/d/fY0LAZu

Zahlt sich hier halt besonders dann aus, wenn man preiswert an den Arbeitsspeicher kommt. Wenn man DDR4 verwendet, dann sind auch mit Single Socket mehr Kerne drin. Da würde ich dann aber einen Top Down Lüfter kräftig auf die VRM blasen lassen, denn die sind doch eher für Gaming Workload gedacht.

Das Zeug ist aber eh so billig, da kannst du dir 2 oder 3 bauen für wenig Geld

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 11583

05.10.2023 - 16:34

Zitat
AMD 3/4/5xxx 8-16 Core Cpu mit einem b450 brettl und soviel ddr4 Ram wie möglich ...

das hätt ich eh überlegt, im SBT wär ein 2700x+mobo+16gb was haltet ihr von dem?

Verwendung: als hypervisor xcp-ng oder proxmox und dann 4VMs als nodes für einen Kubernetes Cluster. Zum Weiterbilden. austesten von configs, probieren von neuen Monitoring bzw. Observability tools, operators usw. usf. - eine Testumgebung halt. Ich möchte ein halbwegs realisitisches szenario wenn man mit workloads rumspielt deswegen solls auch nicht zu wenig cores und ressourcen sein.
Und wenn das nicht mehr aktuell ist halt einfach für alles andere was man in einer VM austesten will.

edit:@WM Danke schau ich mir an. muss ich checken ob ich an ausgemusterte ddr3 komm... ein dual socket board in einem PC Gehäuse wär schon witzig. nur zwecks der Gaude

Bearbeitet von davebastard am 05.10.2023, 16:41

davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11583	04.10.2023 - 16:44 Hier gibts ja einige die sich da auskennen, gibts aktuell mobo/cpu combos die man für oben genannten zweck gut verwenden kann? Stromverbrauch ist nicht soo wichtig. da es viel um testen und lernen geht würd ich das sonst einfach ausschalten wenn ichs nicht brauch. War nur so eine Idee dass man mit China Hardware vielleicht zu viel cores kommt. Muss natürlich nicht die allerneueste Hardware sein. Irgendwelche Empfehlungen? denke z.B. so an 16 cores um z.B 4x 4core nodes zu machen oder halt 8x2cores edit: also ich mein jetzt diese schnäppchen was WM schon mal vorgestellt hat. Direkt über aliexpress z.B. Ich weiß alte Serverhardware würd auch gehen aber die sind massiv laut. da bau ich mir lieber selber was zam was auch kompakter ist Bearbeitet von davebastard am 04.10.2023, 16:47
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11120	05.10.2023 - 07:47 Auf Ebay und Co kriegt man derzeit diverse Epyc Bundles (cpu/ram/mb) für ~300-500 Euro. Ob das aktuell noch ein Schnäppchen ist musst du für dich selber beurteilen https://www.ebay.at/itm/38590635577...%3ABFBM3Kvo5d9i
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3123	05.10.2023 - 08:12 Am WE hatte ich das Video gesehen, der hatte n China Mainboard (dürfte ein eher größerer Hersteller sein) mit verlöteter Notebook CPU. in dem Fall n 12700H (6P 8E Cores), vom Hersteller gibts auch "kleinere" CPU´s. durch die NB CPU auch sehr leise Kühlbar. Ich hatte die auch auf Ali gesucht, da gibts einige Varianten zu bestellen https://www.youtube.com/watch?v=6MN0MsMG4Sk
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11583	05.10.2023 - 09:08 ja die erying mit den fixen notebook-CPUs hab ich dann eh gestern beim stöbern auch schon gesehen, gibt auch ein video von gamersnexus dazu: https://www.youtube.com/watch?v=l7Tyv-0hj6A was ich halt nicht weiß ist wie es mit den neuen cores von intel ist wenn es um virtualisierung geht... wie werden die dann aufgeteilt, oder liegen die brach? @spunz: danke! definitv am oberen Ende von dem was ich ausgeben mag aber es wär von der Hardware her eigentlich ideal. wusste nicht dass man schon soviele cores bekommt für ~400€. Aber muss ich in mich gehen ob es mir das wert ist. im idle werden die halt ziemlich abstinken beim stromverbrauch also wenn dann könnt ich ihn nur für den zweck "LAB" verwenden und müsste en server sonst abschalten. Für das ist es halt doch relativ viel geld Bearbeitet von davebastard am 05.10.2023, 09:21
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3123	05.10.2023 - 10:46 Zitat aus einem Post von davebastard neuen cores von intel ist wenn es um virtualisierung geht... wie werden die dann aufgeteilt, oder liegen die brach? VMWare wie auch Proxmox nutzen sicher auch die E Cores
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48997	05.10.2023 - 12:57 Dazu gibts hier vom WM sogar einen Thread: https://www.overclockers.at/mainboa...erboards_261690
Römi Hausmeister Registered: Feb 2001 Location: Bez. Tulln Posts: 5230	05.10.2023 - 13:13 Wegen China, aliexpress - da fallen auch Zoll an und Steuern, sofern sie nach Österreich überhaupt liefern. Wenns alleine um hohen corecount geht, bist du mit gebrauchten server cpus (oder HEDT) wohl am besten dran. Wobei ich meine, dass viele moderne desktop CPUs schneller sind trotz weniger cores. Die Server-Cpus takten meist halt auch viel viel langsamer. Das Epyc bundle schaut eh ned schlecht aus. Wenn du nur 4 4core vms anlegen willst, das geht mit so ziemlich jeder Hardware... also wennst da nix super Aufwendiges betreibst reicht genauso ein älterer quadcore mit HT. Wahrscheinlich lieg ich da aber falsch wegen Kubernetes, wenn dann viele container laufen sollen oder so. Bearbeitet von Römi am 05.10.2023, 13:20
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1762	05.10.2023 - 13:39 Bin derzeit auch am Überlegen ob ich mir einen kleinen Server zusammenstellen soll. Tendiere aber eher zum Mini PC Format: https://geizhals.at/asus-expertcent...0-a2942442.html Ist natürlich etwas teuer, dafür aber kompakt, modern und stromsparend. Da könnte man dann noch 64GB Ram, 2x 4TB NVMe PCIe 4.0 SSDs und z.b. eine 1x 8TB SATA SSD verbauen. Leider gibt es von Asus noch keine Geräte mit der neueren Ryzen 7 7840HS (Zen 4) CPU
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11583	05.10.2023 - 13:46 ja das stimmt wohl, wenn ich schon soviel investier wärs auch nicht mehr weit gleich noch was draufzulegen und was aktuelles zu nehmen... aber eigentlich hätt ich eh eher so an 200€ gedacht als 400€ und 600€ ist halt dann das dreifache -> oc.at :ugly:
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1762	05.10.2023 - 14:22 Es gibt auch billigere Mini PCs mit der gleichen CPU wie z.B. https://www.amazon.de/MINIS-FORUM-M.../dp/B0C7VRBKDP/, allerdings glaube ich das die Qualität auch dementsprechend sein wird. Was ich so lese, dürfte das Minis Forum Gerät auch sehr heiß im Betrieb werden.
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3123	05.10.2023 - 14:36 Zitat aus einem Post von Philipp Minis Forum Gerät Der8auer hatte mal eines von denen zerlegt, zumindest bei dem Gerät wurde recht viel gelogen&"betrogen". Flüssigmetallwärmeleit"paste" laut Beschreibung, aber stinknormale WLP war drauf, Carbongehäuse das n Plastikgehäuse war mit paar wenigen Fasern im Kunststoff (kein Laminat oder ähnliches,... Und dann kam nachträglich noch eines mit Flüssigmetall, die so unsauber aufgetragen war, dass sie im Gehäuse vereinzelt rumkullerte. Toll für die Elektronik natürlich
-kanonenfutter- Here to stay Registered: Jan 2003 Location: Wien/Österreich Posts: 1075	05.10.2023 - 14:56 Falls Netzwerkdienste reichen: Micro Firewall Appliance YT "Serve The Home" Review von dem Kistl falls du AD/Files/Exchange/... Server virtualisieren willst ... AMD 3/4/5xxx 8-16 Core Cpu mit einem b450 brettl und soviel ddr4 Ram wie möglich ... mfg
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48997	05.10.2023 - 15:03 Was willst für den Preis haben? Alles was außerhalb der minimum Hardwarespecs sind, kommen vom Marketing Hier gibts zu den Systemen gute Reviews: https://www.servethehome.com/minisf...all-amd-system/ Beelink oder Geekom wären auch noch Klassiker für so kleine Budget Kisten
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10560	05.10.2023 - 16:18 Aus China musst du aktuell über Ebay/Amazon kaufen. Ich musste zuletzt keinen Zoll oder Steuer dabei bezahlen. Mein Augenmerk war zuletzt auf den Xeon E5-2696 v2 Xeon E5-2666 v3 Weil ich damit meinen Bestand an DDR3 ECC REG verwenden kann. Bei Amazon gibts für die v2 Ivy Bridge CPUs auch brauchbare Dual Socket Motherboards. Dabei dann aber unbedingt die Platzverhältnisse für die Kühler beachten. ein paar aktuelle Links: https://www.ebay.at/itm/305072992081 https://www.ebay.at/itm/235085189563 https://www.ebay.at/itm/155432922763 https://www.ebay.at/itm/374768004631 https://amzn.eu/d/fY0LAZu Zahlt sich hier halt besonders dann aus, wenn man preiswert an den Arbeitsspeicher kommt. Wenn man DDR4 verwendet, dann sind auch mit Single Socket mehr Kerne drin. Da würde ich dann aber einen Top Down Lüfter kräftig auf die VRM blasen lassen, denn die sind doch eher für Gaming Workload gedacht. Das Zeug ist aber eh so billig, da kannst du dir 2 oder 3 bauen für wenig Geld
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11583	05.10.2023 - 16:34 Zitat AMD 3/4/5xxx 8-16 Core Cpu mit einem b450 brettl und soviel ddr4 Ram wie möglich ... das hätt ich eh überlegt, im SBT wär ein 2700x+mobo+16gb was haltet ihr von dem? Verwendung: als hypervisor xcp-ng oder proxmox und dann 4VMs als nodes für einen Kubernetes Cluster. Zum Weiterbilden. austesten von configs, probieren von neuen Monitoring bzw. Observability tools, operators usw. usf. - eine Testumgebung halt. Ich möchte ein halbwegs realisitisches szenario wenn man mit workloads rumspielt deswegen solls auch nicht zu wenig cores und ressourcen sein. Und wenn das nicht mehr aktuell ist halt einfach für alles andere was man in einer VM austesten will. edit:@WM Danke schau ich mir an. muss ich checken ob ich an ausgemusterte ddr3 komm... ein dual socket board in einem PC Gehäuse wär schon witzig. nur zwecks der Gaude Bearbeitet von davebastard am 05.10.2023, 16:41

china hardware für virtualisierung und kubernetes lab

Forum Index > Hardware > Systeme > Desktops

davebastard

spunz

voyager

davebastard

voyager

Viper780

Römi

Philipp

davebastard

Philipp

voyager

-kanonenfutter-

Viper780

WONDERMIKE

davebastard