Jemand hier der Erfahrung mit analogen Schaltungen hat?

wergor

connoisseur de mimi

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26.01.2020 - 18:31

Titel sagt schon alles

Ich arbeite gerade an einem (Freizeit-)projekt das sehr schaltungstechniklastig ist und bräuchte zweite Meinungen. Es ginge um OPV- und Transistorverstärker, DC-DC Wandler etc.

Castlestabler

Here to stay

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26.01.2020 - 19:29

Hängt halt vor allem von der Komplexität ab. Tipps geben gerne, unbegrenzt Zeit sollte es halt nicht benötigen.
Ansonsten immer gerne

Vinci

hatin' on summer

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26.01.2020 - 19:35

Post halt einfach die Frage(n)?

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

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27.01.2020 - 08:23

Was für Signal- und Schaltungsfrequenzen?

wergor

connoisseur de mimi

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27.01.2020 - 20:21

mein DAC liefert eine ausgangsspannung im bereich +-5V, die soll auf eine spannung im bereich +-30V verstärkt werden. mein OPV verträgt maximal +-8V versorgung, deshalb habe ich eine transistorverstärkerstufe geplant die den ausgangsspannungsbereich auf den gewünschten bereich ausdehnt.

mir ist hohe genauigket und geringes rauschen der ausgangsspannung wichtig. frequenz ist DC, die schaltung oben hat eine grenzfrequenz von ca 6kHz. macht die schaltung sinn oder gibts bessere alternativen (ausgenommen HV OPVs)?

Vinci

hatin' on summer

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28.01.2020 - 17:45

Ich bin was Transistorverstärker angeht leider kein Experte und kann da nicht weiterhelfen. Mich würd aber interessieren was gegen einen HV opamp spricht? So ein LTC2057HV oder ähnliches kost 4€ und du sparst dir das ganze Kleinvieh zu löten?

smashIt

master of disaster

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28.01.2020 - 18:58

audio endstufen gibts für kleines geld für die printmontage.
da würde ich nicht selber mit transistoren anfangen.

Viper780

Elder
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28.01.2020 - 19:17

Audioendstufen funktionieren unter 20Hz meist nicht (zufriedenstellend) und sollten DC komplett raus filtern.

wergor

connoisseur de mimi

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29.01.2020 - 00:08

Zitat aus einem Post von Vinci
Mich würd aber interessieren was gegen einen HV opamp spricht?

nicht viel. ich weis dass ich es mit einem HV opamp machen könnte. die frage ist ja ob eine transistorverstärkerstufe in dem fall sinn macht und ob es bessere designs als meines gibt. (es war auch mal eine gute gelegenheit, mich mit transistorverstärkern zu beschäftigen)

davebastard

Vinyl-Sammler

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29.01.2020 - 08:35

ist schon eine weile her aber ist das wirklich korrekt dass die rückkopplung nach der transistorstufe zum opv geführt wird ?

wergor

connoisseur de mimi

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29.01.2020 - 08:53

ja, das ist korrekt - dadurch ist die verstärkung nur vom opamp feedback abhängig (solange der gain der transistorstufe hoch genug ist, in meinem fall a = 10) und fehler der transistorstufe (verstärkung, temperaturdrifts, 0V verzerrung) haben wenig einfluss auf den ausgang.

davebastard

Vinyl-Sammler

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29.01.2020 - 08:59

ok, na ist doch schon 15 Jahre her

würde es halt auf einem steckbrett aufbauen und durchtesten bevor du eine platine bastelst. Aber vielleicht kommt ja noch eine fundiertere Antwort

KruzFX

8.10.2021

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29.01.2020 - 09:21

wie wärs mit einem Boost-Converter?

wergor

connoisseur de mimi

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29.01.2020 - 09:29

Ich will sehr genaue, rauscharme, positive und negative Spannungen am Ausgang erreichen. Das ist imho nicht der Anwendungsfall für boost converter.

Vinci

hatin' on summer

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29.01.2020 - 09:59

Zitat aus einem Post von wergor
Ich will sehr genaue, rauscharme, positive und negative Spannungen am Ausgang erreichen.

Die Wahrscheinlichkeit dass du mit deiner Schaltung auch nur einen 50c Waldundwisen OPV schlägst ist imho ziemlich gering, geschweige irgendwas modernes wie den oben geposteten LTC2057HV (200nV rauschen @ DC, max. 4µV absoluter Offset und 0.015μV/°C Drift).

Bei mir in der Arbeit gibts eigentlich nur einen einzigen Grund weshalb wir teils diskrete Aufbauten statt OPVs nutzen und das is weil bei 100k Stück die paar Wiederstände/Transistoren und Co an Euro billiger sind als da IC.

wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4194	26.01.2020 - 18:31 Titel sagt schon alles Ich arbeite gerade an einem (Freizeit-)projekt das sehr schaltungstechniklastig ist und bräuchte zweite Meinungen. Es ginge um OPV- und Transistorverstärker, DC-DC Wandler etc.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	26.01.2020 - 19:29 Hängt halt vor allem von der Komplexität ab. Tipps geben gerne, unbegrenzt Zeit sollte es halt nicht benötigen. Ansonsten immer gerne
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5866	26.01.2020 - 19:35 Post halt einfach die Frage(n)?
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 51424	27.01.2020 - 08:23 Was für Signal- und Schaltungsfrequenzen?
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4194	27.01.2020 - 20:21 mein DAC liefert eine ausgangsspannung im bereich +-5V, die soll auf eine spannung im bereich +-30V verstärkt werden. mein OPV verträgt maximal +-8V versorgung, deshalb habe ich eine transistorverstärkerstufe geplant die den ausgangsspannungsbereich auf den gewünschten bereich ausdehnt. mir ist hohe genauigket und geringes rauschen der ausgangsspannung wichtig. frequenz ist DC, die schaltung oben hat eine grenzfrequenz von ca 6kHz. macht die schaltung sinn oder gibts bessere alternativen (ausgenommen HV OPVs)?
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5866	28.01.2020 - 17:45 Ich bin was Transistorverstärker angeht leider kein Experte und kann da nicht weiterhelfen. Mich würd aber interessieren was gegen einen HV opamp spricht? So ein LTC2057HV oder ähnliches kost 4€ und du sparst dir das ganze Kleinvieh zu löten?
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5362	28.01.2020 - 18:58 audio endstufen gibts für kleines geld für die printmontage. da würde ich nicht selber mit transistoren anfangen.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 51424	28.01.2020 - 19:17 Audioendstufen funktionieren unter 20Hz meist nicht (zufriedenstellend) und sollten DC komplett raus filtern.
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4194	29.01.2020 - 00:08 Zitat aus einem Post von Vinci Mich würd aber interessieren was gegen einen HV opamp spricht? nicht viel. ich weis dass ich es mit einem HV opamp machen könnte. die frage ist ja ob eine transistorverstärkerstufe in dem fall sinn macht und ob es bessere designs als meines gibt. (es war auch mal eine gute gelegenheit, mich mit transistorverstärkern zu beschäftigen)
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12897	29.01.2020 - 08:35 ist schon eine weile her aber ist das wirklich korrekt dass die rückkopplung nach der transistorstufe zum opv geführt wird ?
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4194	29.01.2020 - 08:53 ja, das ist korrekt - dadurch ist die verstärkung nur vom opamp feedback abhängig (solange der gain der transistorstufe hoch genug ist, in meinem fall a = 10) und fehler der transistorstufe (verstärkung, temperaturdrifts, 0V verzerrung) haben wenig einfluss auf den ausgang.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12897	29.01.2020 - 08:59 ok, na ist doch schon 15 Jahre her würde es halt auf einem steckbrett aufbauen und durchtesten bevor du eine platine bastelst. Aber vielleicht kommt ja noch eine fundiertere Antwort
KruzFX 8.10.2021 Registered: Aug 2005 Location: ZDR Posts: 2221	29.01.2020 - 09:21 wie wärs mit einem Boost-Converter?
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4194	29.01.2020 - 09:29 Ich will sehr genaue, rauscharme, positive und negative Spannungen am Ausgang erreichen. Das ist imho nicht der Anwendungsfall für boost converter.
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5866	29.01.2020 - 09:59 Zitat aus einem Post von wergor Ich will sehr genaue, rauscharme, positive und negative Spannungen am Ausgang erreichen. Die Wahrscheinlichkeit dass du mit deiner Schaltung auch nur einen 50c Waldundwisen OPV schlägst ist imho ziemlich gering, geschweige irgendwas modernes wie den oben geposteten LTC2057HV (200nV rauschen @ DC, max. 4µV absoluter Offset und 0.015μV/°C Drift). Bei mir in der Arbeit gibts eigentlich nur einen einzigen Grund weshalb wir teils diskrete Aufbauten statt OPVs nutzen und das is weil bei 100k Stück die paar Wiederstände/Transistoren und Co an Euro billiger sind als da IC.

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