[HELP] Problem in/mit der Arbeit ...

salsa

So spät wie gestern.

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16.02.2015 - 18:20

Hier steht leider nicht zu welchen Konditionen die zusätzlichen Aufgaben übernommen werden sollen?

Daher sind die letzten beiden Seiten für die Würscht.

DAO

Si vis pacem, para bellum

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16.02.2015 - 18:27

Zitat von InfiX
auch nicht jeder, wobei hier dann wieder das spiel mit der angst den job zu verlieren zum tragen kommt.

damit muss man leben können.
ab einem gewissen alter sollte es immer einen plan b haben (ersatz job/geld am konto/keine sinnlosen dauerbelastungen/weiterbildungen einplanen...)

ccr

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16.02.2015 - 18:28

Zitat von Corow
Ich sag nur 280 Stunden in einem Monat, hab mich fast angekotzt als des Monat um war. War quasi nur noch in einer Pendelbewegung zwischen Arbeit und Bett.

Das ist seit 10 Jahren mein Normalpensum.
Davor habe ich einige Jahre bis zu 450 Stunden pro Monat gearbeitet - das würde ich heute allerdings sicher nicht mehr packen.

Ich verstehe jeden, der sagt, dass er das nicht will.
Allerdings glaube ich, dass die Zeiten, in denen man mit einem gemütlichen 38 Stunden Job ein finanziell sorgenfreies Leben bis zur sicheren Pension führen konnte, unwiederbringbar vorbei sind.
Für mich weiß ich nicht, ob es ab 45 noch Jobs in Österreich geben wird - weniger wegen des Alters, sondern einfach weil die Jobs wegfallen werden. Vielleicht kann ich mich bis dahin noch umqualifizieren, oder ich wandere den Jobs nach - in ein Entwicklungsland mit entsprechendem Gehalt und Lebensstandard.

DAO

Si vis pacem, para bellum

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16.02.2015 - 18:34

450h/monat hab ich auch scho über längere phasen durch.
meine derzeitige obergrenze liegt bei 360h.

Master99

verträumter realist

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16.02.2015 - 18:44

450h? das sind 16h/7d/woche...

ich glaub euch ja, dass ihr das gemacht habt, aber glaub nicht, dass man bei so einem pensum auch nur halbwegs effizient&produktiv aggieren kann.

bzw. produktiv vielleicht schon... aber nüchtern betrachtet 'sinnvoller' outcome? 2 wochen am stück vielleicht...

InfiX

she/her

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16.02.2015 - 18:52

es gibt vielleicht auch einfach menschen die das nicht können/schaffen, und die bleiben in so einem system eben auf der strecke.

euch ist aber schon bewusst, dass zumindest so lange wie wir noch ein sozialsystem haben, dann viele die diese mehrarbeit leisten können/wollen für die gestrichenen jobs aufkommen dürfen? ...dass das nicht auf dauer funktionieren kann sollte jedem klar sein.

GATTO

Here to stay

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16.02.2015 - 19:17

Bitte was arbeitet ihr denn?? 450h/Monat... mit sagen wir 10€/Stunde... das wären ja 4500€ pro Monat!!! Nach 3 Monat könnt ma da ja locker 9 Monat Urlaub machen und davon leben?!?!

DAO

Si vis pacem, para bellum

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16.02.2015 - 19:39

Zitat von Master99
450h? das sind 16h/7d/woche...

ich glaub euch ja, dass ihr das gemacht habt, aber glaub nicht, dass man bei so einem pensum auch nur halbwegs effizient&produktiv aggieren kann.

bzw. produktiv vielleicht schon... aber nüchtern betrachtet 'sinnvoller' outcome? 2 wochen am stück vielleicht...

das sind 8 stunden für schlafen essen autofahren und kleinkram.

wenn du nur mehr die arbeit im focus hast und den rest deines daseins ausblenden kannst, dann schaffst du auch länger einen sinnvollen outcome.
das dein privatleben auf der strecke bleibt ist klar.

ohne diesen arbeitspensum hätte ich mir niemals meine jetzige position erarbeiten können. ich hatte kein vitamin-b, keine reichen eltern/sponsoren, kein "glück".
jeder cent, alles was ich besitzem ist selbst erarbeitet (auch auf kosten meiner jugend/lebenszeit und meiner gesundheit).

Zitat von GATTO
Bitte was arbeitet ihr denn?? 450h/Monat... mit sagen wir 10€/Stunde... das wären ja 4500€ pro Monat!!! Nach 3 Monat könnt ma da ja locker 9 Monat Urlaub machen und davon leben?!?!

grob gesagt it branche.

bei den steuern/abzügen in .at haben die meisten keine 4,5k netto.

@deiner milchmädchen rechnung:
3 monate arbeit + 9 monate urlaub bei 13500€ verdienst in diesen 3 monaten = 965€/monat
ein bissl zu wenig findest nicht?

Bearbeitet von DAO am 16.02.2015, 19:45

prronto

Garage

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16.02.2015 - 19:51

Zitat von GATTO
Bitte was arbeitet ihr denn?? 450h/Monat... mit sagen wir 10€/Stunde... das wären ja 4500€ pro Monat!!! Nach 3 Monat könnt ma da ja locker 9 Monat Urlaub machen und davon leben?!?!

Keine Sorge, nach Steuern hast mit dem Einkommen 2 von den "unrentablen" Arbeitslosen auch durchgefüttert und du kannst von den ~2,5 die dir bleiben, keine großen Pläne mehr schmieden.

Master99

verträumter realist

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16.02.2015 - 19:52

die 10 euro sind ja schon nach steuern gedacht schätz ich. (und wenn man als selbständiger so einen mikrigen stundenlohn hat sollte man wohl besser seine firma schließen)

und in vielen teilen der erde reichen dir 400 euro im monat um wie ein kaiser zu leben (hotel + nur auswärts essen + diverse aktivitäten)

Bearbeitet von Master99 am 16.02.2015, 19:55

DAO

Si vis pacem, para bellum

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16.02.2015 - 19:55

10€ nach steuern, wer um das geld als selbstständiger arbeitet sollte lieber angestellter bleiben.

Master99

verträumter realist

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16.02.2015 - 20:00

sag ich ja... das heisst aber gleichzeitig auch ihr tauscht eure zeit/gesundheit sehr wissentlich gegen (viel) geld ein. immerhin sind soviele stunden bei einem realistischeren stundensatz dann >7000 NACH steuern.

also schon sehr weit weg von dem was man für ein sehr passablen leben und 'auskommen' braucht.

InfiX

she/her

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16.02.2015 - 20:05

Zitat von DAO
10€ nach steuern, wer um das geld als selbstständiger arbeitet sollte lieber angestellter bleiben.

wenn ihn keiner anstellt oder man einfach unabhängig sein will?

es gibt sicher andere gründe um selbstständig zu sein als geld.

DAO

Si vis pacem, para bellum

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16.02.2015 - 20:07

Zitat von Master99
sag ich ja... das heisst aber gleichzeitig auch ihr tauscht eure zeit/gesundheit sehr wissentlich gegen (viel) geld ein. immerhin sind soviele stunden bei einem realistischeren stundensatz dann >7000 NACH steuern.

also schon sehr weit weg von dem was man für ein sehr passablen leben und 'auskommen' braucht.

klar mehr als man braucht.
ohne geld man kann nichts größeres schaffen und wenn man es nicht hat muss mans verdienen um damit dann größeres zu schaffen.

ccr

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16.02.2015 - 20:12

Zitat von Master99
sag ich ja... das heisst aber gleichzeitig auch ihr tauscht eure zeit/gesundheit sehr wissentlich gegen (viel) geld ein. immerhin sind soviele stunden bei einem realistischeren stundensatz dann >7000 NACH steuern.

also schon sehr weit weg von dem was man für ein sehr passablen leben und 'auskommen' braucht.

Das lässt sich schwer verallgemeinern. Zu Beginn meiner Karriere waren die einzigen Fixkosten 450 Euro All Inclusive für die Wohnung, und 6 Monate im Jahr die Versicherung fürs Motorrad. Die 3 Mahlzeiten am Tag hat der Arbeitgeber gestellt bzw. gezahlt. Da hätte ich mit Hausnummer 1.500 netto gut leben können.
Heute liegen meine Fixkosten schon jenseits der 2.000 Euro, und ich habe noch nicht einmal Kinder

salsa So spät wie gestern. Registered: Oct 2003 Location: Bonner Exil #2 Posts: 5279	16.02.2015 - 18:20 Hier steht leider nicht zu welchen Konditionen die zusätzlichen Aufgaben übernommen werden sollen? Daher sind die letzten beiden Seiten für die Würscht.
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4911	16.02.2015 - 18:27 Zitat von InfiX auch nicht jeder, wobei hier dann wieder das spiel mit der angst den job zu verlieren zum tragen kommt. damit muss man leben können. ab einem gewissen alter sollte es immer einen plan b haben (ersatz job/geld am konto/keine sinnlosen dauerbelastungen/weiterbildungen einplanen...)
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5804	16.02.2015 - 18:28 Zitat von Corow Ich sag nur 280 Stunden in einem Monat, hab mich fast angekotzt als des Monat um war. War quasi nur noch in einer Pendelbewegung zwischen Arbeit und Bett. Das ist seit 10 Jahren mein Normalpensum. Davor habe ich einige Jahre bis zu 450 Stunden pro Monat gearbeitet - das würde ich heute allerdings sicher nicht mehr packen. Ich verstehe jeden, der sagt, dass er das nicht will. Allerdings glaube ich, dass die Zeiten, in denen man mit einem gemütlichen 38 Stunden Job ein finanziell sorgenfreies Leben bis zur sicheren Pension führen konnte, unwiederbringbar vorbei sind. Für mich weiß ich nicht, ob es ab 45 noch Jobs in Österreich geben wird - weniger wegen des Alters, sondern einfach weil die Jobs wegfallen werden. Vielleicht kann ich mich bis dahin noch umqualifizieren, oder ich wandere den Jobs nach - in ein Entwicklungsland mit entsprechendem Gehalt und Lebensstandard.
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4911	16.02.2015 - 18:34 450h/monat hab ich auch scho über längere phasen durch. meine derzeitige obergrenze liegt bei 360h.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12597	16.02.2015 - 18:44 450h? das sind 16h/7d/woche... ich glaub euch ja, dass ihr das gemacht habt, aber glaub nicht, dass man bei so einem pensum auch nur halbwegs effizient&produktiv aggieren kann. bzw. produktiv vielleicht schon... aber nüchtern betrachtet 'sinnvoller' outcome? 2 wochen am stück vielleicht...
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13730	16.02.2015 - 18:52 es gibt vielleicht auch einfach menschen die das nicht können/schaffen, und die bleiben in so einem system eben auf der strecke. euch ist aber schon bewusst, dass zumindest so lange wie wir noch ein sozialsystem haben, dann viele die diese mehrarbeit leisten können/wollen für die gestrichenen jobs aufkommen dürfen? ...dass das nicht auf dauer funktionieren kann sollte jedem klar sein.
GATTO Here to stay Registered: Dec 2001 Location: Innsbruck Posts: 1729	16.02.2015 - 19:17 Bitte was arbeitet ihr denn?? 450h/Monat... mit sagen wir 10€/Stunde... das wären ja 4500€ pro Monat!!! Nach 3 Monat könnt ma da ja locker 9 Monat Urlaub machen und davon leben?!?!
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4911	16.02.2015 - 19:39 Zitat von Master99 450h? das sind 16h/7d/woche... ich glaub euch ja, dass ihr das gemacht habt, aber glaub nicht, dass man bei so einem pensum auch nur halbwegs effizient&produktiv aggieren kann. bzw. produktiv vielleicht schon... aber nüchtern betrachtet 'sinnvoller' outcome? 2 wochen am stück vielleicht... das sind 8 stunden für schlafen essen autofahren und kleinkram. wenn du nur mehr die arbeit im focus hast und den rest deines daseins ausblenden kannst, dann schaffst du auch länger einen sinnvollen outcome. das dein privatleben auf der strecke bleibt ist klar. ohne diesen arbeitspensum hätte ich mir niemals meine jetzige position erarbeiten können. ich hatte kein vitamin-b, keine reichen eltern/sponsoren, kein "glück". jeder cent, alles was ich besitzem ist selbst erarbeitet (auch auf kosten meiner jugend/lebenszeit und meiner gesundheit). Zitat von GATTO Bitte was arbeitet ihr denn?? 450h/Monat... mit sagen wir 10€/Stunde... das wären ja 4500€ pro Monat!!! Nach 3 Monat könnt ma da ja locker 9 Monat Urlaub machen und davon leben?!?! grob gesagt it branche. bei den steuern/abzügen in .at haben die meisten keine 4,5k netto. @deiner milchmädchen rechnung: 3 monate arbeit + 9 monate urlaub bei 13500€ verdienst in diesen 3 monaten = 965€/monat ein bissl zu wenig findest nicht? Bearbeitet von DAO am 16.02.2015, 19:45
prronto Garage Registered: Nov 2002 Location: Bruck/Leitha Posts: 1902	16.02.2015 - 19:51 Zitat von GATTO Bitte was arbeitet ihr denn?? 450h/Monat... mit sagen wir 10€/Stunde... das wären ja 4500€ pro Monat!!! Nach 3 Monat könnt ma da ja locker 9 Monat Urlaub machen und davon leben?!?! Keine Sorge, nach Steuern hast mit dem Einkommen 2 von den "unrentablen" Arbeitslosen auch durchgefüttert und du kannst von den ~2,5 die dir bleiben, keine großen Pläne mehr schmieden.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12597	16.02.2015 - 19:52 die 10 euro sind ja schon nach steuern gedacht schätz ich. (und wenn man als selbständiger so einen mikrigen stundenlohn hat sollte man wohl besser seine firma schließen) und in vielen teilen der erde reichen dir 400 euro im monat um wie ein kaiser zu leben (hotel + nur auswärts essen + diverse aktivitäten) Bearbeitet von Master99 am 16.02.2015, 19:55
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4911	16.02.2015 - 19:55 10€ nach steuern, wer um das geld als selbstständiger arbeitet sollte lieber angestellter bleiben.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12597	16.02.2015 - 20:00 sag ich ja... das heisst aber gleichzeitig auch ihr tauscht eure zeit/gesundheit sehr wissentlich gegen (viel) geld ein. immerhin sind soviele stunden bei einem realistischeren stundensatz dann >7000 NACH steuern. also schon sehr weit weg von dem was man für ein sehr passablen leben und 'auskommen' braucht.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13730	16.02.2015 - 20:05 Zitat von DAO 10€ nach steuern, wer um das geld als selbstständiger arbeitet sollte lieber angestellter bleiben. wenn ihn keiner anstellt oder man einfach unabhängig sein will? es gibt sicher andere gründe um selbstständig zu sein als geld.
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4911	16.02.2015 - 20:07 Zitat von Master99 sag ich ja... das heisst aber gleichzeitig auch ihr tauscht eure zeit/gesundheit sehr wissentlich gegen (viel) geld ein. immerhin sind soviele stunden bei einem realistischeren stundensatz dann >7000 NACH steuern. also schon sehr weit weg von dem was man für ein sehr passablen leben und 'auskommen' braucht. klar mehr als man braucht. ohne geld man kann nichts größeres schaffen und wenn man es nicht hat muss mans verdienen um damit dann größeres zu schaffen.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5804	16.02.2015 - 20:12 Zitat von Master99 sag ich ja... das heisst aber gleichzeitig auch ihr tauscht eure zeit/gesundheit sehr wissentlich gegen (viel) geld ein. immerhin sind soviele stunden bei einem realistischeren stundensatz dann >7000 NACH steuern. also schon sehr weit weg von dem was man für ein sehr passablen leben und 'auskommen' braucht. Das lässt sich schwer verallgemeinern. Zu Beginn meiner Karriere waren die einzigen Fixkosten 450 Euro All Inclusive für die Wohnung, und 6 Monate im Jahr die Versicherung fürs Motorrad. Die 3 Mahlzeiten am Tag hat der Arbeitgeber gestellt bzw. gezahlt. Da hätte ich mit Hausnummer 1.500 netto gut leben können. Heute liegen meine Fixkosten schon jenseits der 2.000 Euro, und ich habe noch nicht einmal Kinder

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