Das Leben eines Fotografen

hachigatsu

king of the bongo

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21.01.2016 - 14:56

Zitat von daisho
Vielleicht rennen's dann mit dem Geld aber nach Vegas um zu spielen und eine Billighochzeit zu machen. Die Eltern wollen ja auch was davon haben

genau das ist der Punkt ... Die Eltern wollen was davon haben!!!!

Ich kann dir auch versichern das total viele Brautpaar Kirchlich heiraten, obwohl sie selbst nix davon halten. Wird auch nur gemacht, weil es sich gehört, und weil hald die Mama oder die Oma drauf steht. Das haben mir auch schon einige Brautpaare bestätigt.

Übrigens, bei uns wäre es genau so gewesen. Hätten wir zuhause geheiratet, hätten wir Kirchlich heiraten MÜSSEN. Sonst wären viele (meine frau hat eine großteils sehr gläubige Verwandschaft) nicht gekommen. Kirchlich heiraten weil es andere wollen, na mahlzeit. Deshalb sind wir abgehauen, ohne familie, ohne verwandte.. Nur mit den besten freunden

Als wir wieder zurück waren wurden wir auch von einigen (ihre Verwandtschaft *g*) gefragt wann wir jetzt Kirchlich heiraten. Die waren teilweise direkt entsetzt wo wir gesagt haben das wir definitiv nicht kirchlich heiraten werden. Einer ihrer Onkels hat sogar "Na ihr werdet schon sehen was ihr davon habt" gesagt. Aber gut, da sind a paar Fanaten dabei. Die beziehen ständig alles auf Gott oder so.

Die Woche haben wir auch im Kreis der Familie über einen meiner Freunde gesprochen der vorletzte Woche durch einen Unfall nun querschnittsgelähmt ist. Die Worte des Onkels (kein *******): "Des passiert hald mit den leuten die nie in der Kirche sind."
Grad von jemanden der so Gläubig ist hätte ich mir eigentlich etwas mitgefühlt erwartet.

Dazu muss man sagen das der besagte Onkel erst seit etwa 2 Jahren so übergläubig ist. Durch einen Unfall wäre er selbst fast Hops gegangen, nun ist er täglich in der Kirche.

Bearbeitet von hachigatsu am 21.01.2016, 15:04

daisho

SHODAN

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21.01.2016 - 15:27

Gut das ist ein anderes Kapitel, hat ja mit Fotografie nichts mehr zu tun

hachigatsu

king of the bongo

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21.01.2016 - 15:32

Zitat von daisho
Gut das ist ein anderes Kapitel, hat ja mit Fotografie nichts mehr zu tun

Stimmt, war ein leichter Drift

B2C

gerade wieder in einem Facebook-Forum gelesen (Fotografenthema)
"Ich bin Hauptberuflich Goldschmied, nebenbei Fotografiere ich bei Hochzeiten ganztags für 500€. Das mache ich, weil ich es mir leisten kann".

mir kommts Kotzen +g+
Hab ihn gefragt wie es ihm gefallen würde wenn ich nebenbei Goldschmied wäre, und ringe nur zum Materialpreis verkaufe, einfach weil ich es kann.

darauf is nix gekommen

Bearbeitet von hachigatsu am 21.01.2016, 15:34

XeroXs

doh

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21.01.2016 - 15:49

Ganz ehrlich, sich über die Hobbyfotografen beschweren find ich etwas kurzsichtig. Natürlich ist die "günstige" Konkurenz unangenehm, aber da muss man sich als Berufsfotograf einfach von denen absetzen. Dein Vorteil ist halt dass du dich fulltime damit Beschäftigen kannst, und du damit in den meisten Fällen deutlich bessere Fotos liefern wirst. Wennst sich der Profi von einem 0815 Hobbyfotograf nicht absetzen kann (will ich dir nicht unterstellen!!), dann sollte er sich vielleicht nach etwas anderem umsehen.

Aber das können (bzw. wollen) sich halt nicht alle leisten. Das geht in verdammt vielen Branchen ähnlich, und ich bin froh dass es so ist, sonst müssten viele komplett drauf verzichten, was auch schade wäre.

Dabei hast ja als Fotograf noch das Glück dass das meistens wirklich Hobbyfotografen sind (die im echten Leben Goldschmied sind), die dir Konkurenz machen, nicht so wie z.b. bei den Mechanikern, Elektrikern,... die das einfach schwarz nochmal machen als Hobby, und damit genau die gleiche Leistung billig verkaufen.

Ähnlich gehts den Webdesignern, den Grafikern, ziemlich allen Handwerkern, ... is überall das gleiche

und imho nix schlechtes.

Bearbeitet von XeroXs am 21.01.2016, 15:51

Skatan

peace among worlds!

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21.01.2016 - 15:54

Naja es ist halt leichter Fotografieren zu lernen bzw zu betreiben als Goldschmied zu sein...
Und das ist auch das Hauptproblem....

Wären die Fotos die diese "Laien" abliefern so richtig grottig hätte sich das eh schon längst aufgehört und es würde wieder mehr auf Profis zurückgegriffen werden!
Aber anscheinend sind die Fotos von denen halt ausreichend, warum dann also 2000+ Euro für einen Fotografen ausgeben?
Was da manche verlangen ist wirklich ein Wahnsinn!!
Und noch schlimmer finde ich es persönlich ja wenn man nicht mal die Dateien erhält sondern dann jedes Foto einzeln beim Fotograf kaufen muss!

Solche Typen sind imho eine weit größere Gefahr für euren Berufsstand als irgendwelche Laien. Da müsst ihr halt zeigen dass ihr besser seit als die!

5Eur die Stunde und dann noch nix fürs bearbeiten zahlen und auch noch eine Fotobox wollen ist natürlich eine Frechheit, ich bin mir über den Aufwand schon bewusst, Fotografiere ja selbst genug.

edit: tlw owned by XeroXs, zu langsam getippt

Bearbeitet von Skatan am 21.01.2016, 15:55

nexus_VI

Overnumerousness!

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21.01.2016 - 15:54

Zitat von isengard
Hauptsachen: Der Fotograf ist zu teuer aber der Band steckens halt mal an Tausender zu,...

Bei 4 Musikern + 1 Techniker sind das 200/Mann ohne Steuer, mit Anwesenheit üblicherweise ca. 16 Uhr - 4 Uhr und Spielzeit von >3h. Nicht zu vergessen das sehr teure Equipment, Probezeit, etc. - also "wirklich gut" bin ich noch nie ausgestiegen.

Herrje, da hätte ich auch super Geschichten auf Lager. Das Feindbild heißt "DJ", der oft auch explizit Werbung gegen Bands macht und aufgrund vergleichsweise minimalem Aufwand natürlich einen Bruchteil verlangen kann. Im Zweifelsfall macht ers schwarz auch noch ...

Bearbeitet von nexus_VI am 21.01.2016, 15:55

22zaphod22

chocolate jesus

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21.01.2016 - 15:55

das problem wird halt sein, dass sich die meisten nicht bewusst sind wie groß der unterschied ist zwischen hobby & profi ...

die meisten heiraten nur 1mal und das wars mit fotografen fürs leben ... eventl. noch taufe ... somit hat man auch wenig vergleichsmöglichkeiten / erfahrungswerte

und wenn der hobbyknipser / onkel / bekannter mit der "dicksten" kamera dann die fotos schickt sind sicher einige dabei die ok sind ... dass es viel besser / schöner gegangen wäre weiß man nicht

hachigatsu

king of the bongo

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21.01.2016 - 15:57

Zitat von XeroXs
Ganz ehrlich, sich über die Hobbyfotografen beschweren find ich etwas kurzsichtig. Natürlich ist die "günstige" Konkurenz unangenehm, aber da muss man sich als Berufsfotograf einfach von denen absetzen. Dein Vorteil ist halt dass du dich fulltime damit Beschäftigen kannst, und du damit in den meisten Fällen deutlich bessere Fotos liefern wirst. Wennst sich der Profi von einem 0815 Hobbyfotograf nicht absetzen kann (will ich dir nicht unterstellen!!), dann sollte er sich vielleicht nach etwas anderem umsehen.

Aber das können (bzw. wollen) sich halt nicht alle leisten. Das geht in verdammt vielen Branchen ähnlich, und ich bin froh dass es so ist, sonst müssten viele komplett drauf verzichten, was auch schade wäre.

Dabei hast ja als Fotograf noch das Glück dass das meistens wirklich Hobbyfotografen sind (die im echten Leben Goldschmied sind), die dir Konkurenz machen, nicht so wie z.b. bei den Mechanikern, Elektrikern,... die das einfach schwarz nochmal machen als Hobby, und damit genau die gleiche Leistung billig verkaufen.

Ähnlich gehts den Webdesignern, den Grafikern, ziemlich allen Handwerkern, ... is überall das gleiche und imho nix schlechtes.

öhhh...
zum einen, ich reg mich nicht darüber auf, weil ich der Meinung bin das es für jeden Kunden den richtigen Anbieter (und anders herum) gibt. Ich amüsiere mich eher

Zum anderen, ich kann mich nicht Fulltime damit beschäftigen, weil ich hauptberuflich Arbeite. Dennoch bin ich nebenbei selbständig und muss volle kanne in den Staat und SVA investieren.

Es geht auch eigentlich garnicht um die, die Privat Fotografieren und eventuell sogar schlecht sind.. Es is nur oft traurig, wenn jemand Privat Fotografiert, aber echt sehr sehr gut ist. Das tut dem "Profi", der voll versteuern muss, dann wirklich weh. Besagter Fotograf meint es womöglich auch garnicht böse, er weiss es nur nicht besser.

Zitat von Skatan
Naja es ist halt leichter Fotografieren zu lernen bzw zu betreiben als Goldschmied zu sein...
Und das ist auch das Hauptproblem....

Wären die Fotos die diese "Laien" abliefern so richtig grottig hätte sich das eh schon längst aufgehört und es würde wieder mehr auf Profis zurückgegriffen werden!
Aber anscheinend sind die Fotos von denen halt ausreichend, warum dann also 2000+ Euro für einen Fotografen ausgeben?
Was da manche verlangen ist wirklich ein Wahnsinn!!
Und noch schlimmer finde ich es persönlich ja wenn man nicht mal die Dateien erhält sondern dann jedes Foto einzeln beim Fotograf kaufen muss!

Solche Typen sind imho eine weit größere Gefahr für euren Berufsstand als irgendwelche Laien. Da müsst ihr halt zeigen dass ihr besser seit als die!

5Eur die Stunde und dann noch nix fürs bearbeiten zahlen und auch noch eine Fotobox wollen ist natürlich eine Frechheit, ich bin mir über den Aufwand schon bewusst, Fotografiere ja selbst genug.

Das mit den Fotografen die nur die Abzüge weitergeben finde ich persönlich auch schlimm. Ist einfach veraltet und nicht mehr Zeitgemäß, aber bitte. Das sind meistens auch die Fotografen (Dorffotografen) die sich über wenig Geschäft beklagen.

Zitat von nexus_VI
Bei 4 Musikern + 1 Techniker sind das 200/Mann ohne Steuer, mit Anwesenheit üblicherweise ca. 16 Uhr - 4 Uhr und Spielzeit von >3h. Nicht zu vergessen das sehr teure Equipment, Probezeit, etc. - also "wirklich gut" bin ich noch nie ausgestiegen.

Herrje, da hätte ich auch super Geschichten auf Lager. Das Feindbild heißt "DJ", der oft auch explizit Werbung gegen Bands macht und aufgrund vergleichsweise minimalem Aufwand natürlich einen Bruchteil verlangen kann. Im Zweifelsfall macht ers schwarz auch noch ...

Kann ich bestätigen. Musiker sind nicht zu beneiden.

Bearbeitet von hachigatsu am 21.01.2016, 16:00

daisho

SHODAN

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21.01.2016 - 16:03

Zitat von hachigatsu
Es geht auch eigentlich garnicht um die, die Privat Fotografieren und eventuell sogar schlecht sind.. Es is nur oft traurig, wenn jemand Privat Fotografiert, aber echt sehr sehr gut ist. Das tut dem "Profi", der voll versteuern muss, dann wirklich weh. Besagter Fotograf meint es womöglich auch gar nicht böse, er weiss es nur nicht besser.

Die Welt ist nicht gerecht ehrlich gesagt. Wenn jemand privat fotografiert dann soll er das. Wenn er dadurch verdient muss er es (unter Umständen) auch versteuern.

Wenn er das nicht tut, macht er sich strafbar. Wird nicht überprüft? Was soll man tun? Siehe XeroXs Post ... die Handwerkerfirmen haben da sicher ein Liedchen zu singen. Ist nicht die einzige Berufssparte die darunter leidet.

Ar...lö..er gibt es überall leider, aber sich darüber aufregen bringt nichts.

Bearbeitet von daisho am 21.01.2016, 16:05

hachigatsu

king of the bongo

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21.01.2016 - 16:06

Zitat von daisho
Die Welt ist nicht gerecht ehrlich gesagt. Wenn jemand privat fotografiert dann soll er das. Wenn er dadurch verdient muss er es (unter Umständen) auch versteuern.

Wenn er das nicht tut, macht er sich strafbar. Wird nicht überprüft? Was soll man tun? Siehe XeroXs Post ... die Handwerkerfirmen haben da sicher ein Liedchen zu singen. Ist nicht die einzige Berufssparte die darunter leidet.

geh bitte

zwischen müssen und tun liegen Welten. Zur not gibt sich der Fotograf hald bei einer Prüfung (Vorort) als Freund des Brautpaares aus. Alles gängige Praktiken. Fotografen die UST abführen müssen bieten dir sogar an die UST zu erlassen wenn es ohne Rechnung läuft. Klar sagen da einige Brutpaare zu, sind ja ein paar Hundert euro die man sich erspart.

Alles normal, und wird in jeder Branche so Gehandhabt. Auch bei Handwerkern

daisho

SHODAN

Registered: Nov 2002
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21.01.2016 - 16:08

Ja, das ist aber halt eine Arschaktion und nicht intelligent (man beschei..t quasi alle anderen Menschen damit), Gier halt. Gibt es in allen möglichen Sparten - aber Lösung gibt es dafür nicht wirklich!?

Bearbeitet von daisho am 21.01.2016, 16:08

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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21.01.2016 - 16:08

Ohne Pfusch gäbe es sehr viele Handwerkerfirmen nicht mehr ...

Die Grundproblematik in diesem thread kennt ja wohl auch jeder => "Du, mein PC hat was, kannst nicht mal schnell anschaun?", und flugs sind 2h vergangen bis die IT-Seuchengrube wieder so halbwegs bootet und die mails und Fotos gesichert sind, und dann sind die Leute verblüfft weil 10 EUR nicht reichen ...

Einer meiner Nachbarn ist Gärtner, ein anderer Nachbar hat mich früher oft gefragt ob ich nicht schnell seinen PC anschauen möchte (hat mich abgepasst wenn ich von der Arbeit heimgekommen bin, also nach 9+2h ...) => ich hab ihn mal gefragt ob er den anderen Nachbarn auch abpasst und ihn fragt ob er nicht noch schnell 2h Garten jäten möchte bei ihm für wenig Geld, seitdem brauch ich mich nicht mehr um diesen emedia-Rotzrechner kümmern

hachigatsu

king of the bongo

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21.01.2016 - 16:13

Zitat von daisho
Ja, das ist aber halt eine Arschaktion und nicht intelligent (man beschei..t quasi alle anderen Menschen damit), Gier halt. Gibt es in allen möglichen Sparten - aber Lösung gibt es dafür nicht wirklich!?

pff.. keine Ahnung.

Es is hald zweischneidig... Auf der einen Seite, gibt es den Kunden, der natürlich eine Leistung will, und klarer weise auf sein Geldbörserl schauen will.

Und dann gibt es da noch den Anbieter, der vom Staat ziemlich geplündert wird. Dieser sieht natürlich auch zu das ihm möglichst viel bleibt.

Im prinzip also eine Win-Win-Situation. Dabei würde aber auf dauer der Staat vor die Hunde gehen *g*
Ich hab ja ehrlich gesagt kein Problem mit Steuern und Sozialversicherung, aber bei uns is es einfach brutal. Gerade als Selbständiger wirst in Österreich ziemlich stark ********t. Bei uns wird dir einfach der Wettbewerb so schwer gemacht, weil sie dir so viel abnehmen und quasi null fördern. Ich hab ein paar bekannte die genau aus dem Grund von Salzburg nach Freilassing gezogen sind (selbständig), weil sie sich in ihrer Selbständigkeit nicht vom staat ********en lassen wollen.

Zitat von HaBa
Ohne Pfusch gäbe es sehr viele Handwerkerfirmen nicht mehr ...

Die Grundproblematik in diesem thread kennt ja wohl auch jeder => "Du, mein PC hat was, kannst nicht mal schnell anschaun?", und flugs sind 2h vergangen bis die IT-Seuchengrube wieder so halbwegs bootet und die mails und Fotos gesichert sind, und dann sind die Leute verblüfft weil 10 EUR nicht reichen ...

Einer meiner Nachbarn ist Gärtner, ein anderer Nachbar hat mich früher oft gefragt ob ich nicht schnell seinen PC anschauen möchte (hat mich abgepasst wenn ich von der Arbeit heimgekommen bin, also nach 9+2h ...) => ich hab ihn mal gefragt ob er den anderen Nachbarn auch abpasst und ihn fragt ob er nicht noch schnell 2h Garten jäten möchte bei ihm für wenig Geld, seitdem brauch ich mich nicht mehr um diesen emedia-Rotzrechner kümmern

Das Problem kennt wohl jeder hier im Forum *g*

daisho

SHODAN

Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19605

21.01.2016 - 16:17

Zitat von hachigatsu
Im prinzip also eine Win-Win-Situation. Dabei würde aber auf dauer der Staat vor die Hunde gehen *g*

Es ist eben keine Win-Win Situation. Man schädigt sich auf Dauer selbst und den Kunden (und alle anderen), aber langfristig will halt keiner denken - Hauptsache ICH bekomme JETZT Geld.

Das ist rein Egoismus, von Intelligenz und Allgemeingut-Gedanke kann da keine Rede sein.

Bearbeitet von daisho am 21.01.2016, 16:18

ccr

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21.01.2016 - 16:28

Wenn ich mir anschau, was manche Hochzeitsfotografen verlangen, und wie teuer dann danach die Fotos teils auch noch sind, wundert's mich nicht, wenn dann Hochzeitspaare als Trotzreaktion ihre Erwartung unrealistisch tief ansetzen.
Leider ist es so, dass wurscht was prinzipiell 1/3 teurer wird, wenn man das Wort "Hochzeit" erwähnt.

Und das "Bauern"-Pärchen versteh ich auch.
Natürlich ist's schade.
Andererseits laufen Hochzeiten am Land nach Schema F. Und wenn die Eltern zahlen, und der ganze Ort eingeladen ist, gibt's halt wieder Schema F.
Und nicht jedes Paar ist dann so hart (und finanzstark) zu sagen: pfeif auf die Nachbarn und die Eltern, wir machen was WIR wollen - und zahlen uns das dafür selber.

hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5702	21.01.2016 - 14:56 Zitat von daisho Vielleicht rennen's dann mit dem Geld aber nach Vegas um zu spielen und eine Billighochzeit zu machen. Die Eltern wollen ja auch was davon haben genau das ist der Punkt ... Die Eltern wollen was davon haben!!!! Ich kann dir auch versichern das total viele Brautpaar Kirchlich heiraten, obwohl sie selbst nix davon halten. Wird auch nur gemacht, weil es sich gehört, und weil hald die Mama oder die Oma drauf steht. Das haben mir auch schon einige Brautpaare bestätigt. Übrigens, bei uns wäre es genau so gewesen. Hätten wir zuhause geheiratet, hätten wir Kirchlich heiraten MÜSSEN. Sonst wären viele (meine frau hat eine großteils sehr gläubige Verwandschaft) nicht gekommen. Kirchlich heiraten weil es andere wollen, na mahlzeit. Deshalb sind wir abgehauen, ohne familie, ohne verwandte.. Nur mit den besten freunden Als wir wieder zurück waren wurden wir auch von einigen (ihre Verwandtschaft g) gefragt wann wir jetzt Kirchlich heiraten. Die waren teilweise direkt entsetzt wo wir gesagt haben das wir definitiv nicht kirchlich heiraten werden. Einer ihrer Onkels hat sogar "Na ihr werdet schon sehen was ihr davon habt" gesagt. Aber gut, da sind a paar Fanaten dabei. Die beziehen ständig alles auf Gott oder so. Die Woche haben wir auch im Kreis der Familie über einen meiner Freunde gesprochen der vorletzte Woche durch einen Unfall nun querschnittsgelähmt ist. Die Worte des Onkels (kein ******): "Des passiert hald mit den leuten die nie in der Kirche sind." Grad von jemanden der so Gläubig ist hätte ich mir eigentlich etwas mitgefühlt erwartet. Dazu muss man sagen das der besagte Onkel erst seit etwa 2 Jahren so übergläubig ist. Durch einen Unfall wäre er selbst fast Hops gegangen, nun ist er täglich in der Kirche. Bearbeitet von hachigatsu am 21.01.2016, 15:04*
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19605	21.01.2016 - 15:27 Gut das ist ein anderes Kapitel, hat ja mit Fotografie nichts mehr zu tun
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5702	21.01.2016 - 15:32 Zitat von daisho Gut das ist ein anderes Kapitel, hat ja mit Fotografie nichts mehr zu tun Stimmt, war ein leichter Drift B2C gerade wieder in einem Facebook-Forum gelesen (Fotografenthema) "Ich bin Hauptberuflich Goldschmied, nebenbei Fotografiere ich bei Hochzeiten ganztags für 500€. Das mache ich, weil ich es mir leisten kann". mir kommts Kotzen +g+ Hab ihn gefragt wie es ihm gefallen würde wenn ich nebenbei Goldschmied wäre, und ringe nur zum Materialpreis verkaufe, einfach weil ich es kann. darauf is nix gekommen Bearbeitet von hachigatsu am 21.01.2016, 15:34
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10304	21.01.2016 - 15:49 Ganz ehrlich, sich über die Hobbyfotografen beschweren find ich etwas kurzsichtig. Natürlich ist die "günstige" Konkurenz unangenehm, aber da muss man sich als Berufsfotograf einfach von denen absetzen. Dein Vorteil ist halt dass du dich fulltime damit Beschäftigen kannst, und du damit in den meisten Fällen deutlich bessere Fotos liefern wirst. Wennst sich der Profi von einem 0815 Hobbyfotograf nicht absetzen kann (will ich dir nicht unterstellen!!), dann sollte er sich vielleicht nach etwas anderem umsehen. Aber das können (bzw. wollen) sich halt nicht alle leisten. Das geht in verdammt vielen Branchen ähnlich, und ich bin froh dass es so ist, sonst müssten viele komplett drauf verzichten, was auch schade wäre. Dabei hast ja als Fotograf noch das Glück dass das meistens wirklich Hobbyfotografen sind (die im echten Leben Goldschmied sind), die dir Konkurenz machen, nicht so wie z.b. bei den Mechanikern, Elektrikern,... die das einfach schwarz nochmal machen als Hobby, und damit genau die gleiche Leistung billig verkaufen. Ähnlich gehts den Webdesignern, den Grafikern, ziemlich allen Handwerkern, ... is überall das gleiche und imho nix schlechtes. Bearbeitet von XeroXs am 21.01.2016, 15:51
Skatan peace among worlds! Registered: Feb 2004 Location: Trieben Posts: 4232	21.01.2016 - 15:54 Naja es ist halt leichter Fotografieren zu lernen bzw zu betreiben als Goldschmied zu sein... Und das ist auch das Hauptproblem.... Wären die Fotos die diese "Laien" abliefern so richtig grottig hätte sich das eh schon längst aufgehört und es würde wieder mehr auf Profis zurückgegriffen werden! Aber anscheinend sind die Fotos von denen halt ausreichend, warum dann also 2000+ Euro für einen Fotografen ausgeben? Was da manche verlangen ist wirklich ein Wahnsinn!! Und noch schlimmer finde ich es persönlich ja wenn man nicht mal die Dateien erhält sondern dann jedes Foto einzeln beim Fotograf kaufen muss! Solche Typen sind imho eine weit größere Gefahr für euren Berufsstand als irgendwelche Laien. Da müsst ihr halt zeigen dass ihr besser seit als die! 5Eur die Stunde und dann noch nix fürs bearbeiten zahlen und auch noch eine Fotobox wollen ist natürlich eine Frechheit, ich bin mir über den Aufwand schon bewusst, Fotografiere ja selbst genug. edit: tlw owned by XeroXs, zu langsam getippt Bearbeitet von Skatan am 21.01.2016, 15:55
nexus_VI Overnumerousness! Registered: Aug 2006 Location: südstadt Posts: 3673	21.01.2016 - 15:54 Zitat von isengard Hauptsachen: Der Fotograf ist zu teuer aber der Band steckens halt mal an Tausender zu,... Bei 4 Musikern + 1 Techniker sind das 200/Mann ohne Steuer, mit Anwesenheit üblicherweise ca. 16 Uhr - 4 Uhr und Spielzeit von >3h. Nicht zu vergessen das sehr teure Equipment, Probezeit, etc. - also "wirklich gut" bin ich noch nie ausgestiegen. Herrje, da hätte ich auch super Geschichten auf Lager. Das Feindbild heißt "DJ", der oft auch explizit Werbung gegen Bands macht und aufgrund vergleichsweise minimalem Aufwand natürlich einen Bruchteil verlangen kann. Im Zweifelsfall macht ers schwarz auch noch ... Bearbeitet von nexus_VI am 21.01.2016, 15:55
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 6968	21.01.2016 - 15:55 das problem wird halt sein, dass sich die meisten nicht bewusst sind wie groß der unterschied ist zwischen hobby & profi ... die meisten heiraten nur 1mal und das wars mit fotografen fürs leben ... eventl. noch taufe ... somit hat man auch wenig vergleichsmöglichkeiten / erfahrungswerte und wenn der hobbyknipser / onkel / bekannter mit der "dicksten" kamera dann die fotos schickt sind sicher einige dabei die ok sind ... dass es viel besser / schöner gegangen wäre weiß man nicht
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5702	21.01.2016 - 15:57 Zitat von XeroXs Ganz ehrlich, sich über die Hobbyfotografen beschweren find ich etwas kurzsichtig. Natürlich ist die "günstige" Konkurenz unangenehm, aber da muss man sich als Berufsfotograf einfach von denen absetzen. Dein Vorteil ist halt dass du dich fulltime damit Beschäftigen kannst, und du damit in den meisten Fällen deutlich bessere Fotos liefern wirst. Wennst sich der Profi von einem 0815 Hobbyfotograf nicht absetzen kann (will ich dir nicht unterstellen!!), dann sollte er sich vielleicht nach etwas anderem umsehen. Aber das können (bzw. wollen) sich halt nicht alle leisten. Das geht in verdammt vielen Branchen ähnlich, und ich bin froh dass es so ist, sonst müssten viele komplett drauf verzichten, was auch schade wäre. Dabei hast ja als Fotograf noch das Glück dass das meistens wirklich Hobbyfotografen sind (die im echten Leben Goldschmied sind), die dir Konkurenz machen, nicht so wie z.b. bei den Mechanikern, Elektrikern,... die das einfach schwarz nochmal machen als Hobby, und damit genau die gleiche Leistung billig verkaufen. Ähnlich gehts den Webdesignern, den Grafikern, ziemlich allen Handwerkern, ... is überall das gleiche und imho nix schlechtes. öhhh... zum einen, ich reg mich nicht darüber auf, weil ich der Meinung bin das es für jeden Kunden den richtigen Anbieter (und anders herum) gibt. Ich amüsiere mich eher Zum anderen, ich kann mich nicht Fulltime damit beschäftigen, weil ich hauptberuflich Arbeite. Dennoch bin ich nebenbei selbständig und muss volle kanne in den Staat und SVA investieren. Es geht auch eigentlich garnicht um die, die Privat Fotografieren und eventuell sogar schlecht sind.. Es is nur oft traurig, wenn jemand Privat Fotografiert, aber echt sehr sehr gut ist. Das tut dem "Profi", der voll versteuern muss, dann wirklich weh. Besagter Fotograf meint es womöglich auch garnicht böse, er weiss es nur nicht besser. Zitat von Skatan Naja es ist halt leichter Fotografieren zu lernen bzw zu betreiben als Goldschmied zu sein... Und das ist auch das Hauptproblem.... Wären die Fotos die diese "Laien" abliefern so richtig grottig hätte sich das eh schon längst aufgehört und es würde wieder mehr auf Profis zurückgegriffen werden! Aber anscheinend sind die Fotos von denen halt ausreichend, warum dann also 2000+ Euro für einen Fotografen ausgeben? Was da manche verlangen ist wirklich ein Wahnsinn!! Und noch schlimmer finde ich es persönlich ja wenn man nicht mal die Dateien erhält sondern dann jedes Foto einzeln beim Fotograf kaufen muss! Solche Typen sind imho eine weit größere Gefahr für euren Berufsstand als irgendwelche Laien. Da müsst ihr halt zeigen dass ihr besser seit als die! 5Eur die Stunde und dann noch nix fürs bearbeiten zahlen und auch noch eine Fotobox wollen ist natürlich eine Frechheit, ich bin mir über den Aufwand schon bewusst, Fotografiere ja selbst genug. Das mit den Fotografen die nur die Abzüge weitergeben finde ich persönlich auch schlimm. Ist einfach veraltet und nicht mehr Zeitgemäß, aber bitte. Das sind meistens auch die Fotografen (Dorffotografen) die sich über wenig Geschäft beklagen. Zitat von nexus_VI Bei 4 Musikern + 1 Techniker sind das 200/Mann ohne Steuer, mit Anwesenheit üblicherweise ca. 16 Uhr - 4 Uhr und Spielzeit von >3h. Nicht zu vergessen das sehr teure Equipment, Probezeit, etc. - also "wirklich gut" bin ich noch nie ausgestiegen. Herrje, da hätte ich auch super Geschichten auf Lager. Das Feindbild heißt "DJ", der oft auch explizit Werbung gegen Bands macht und aufgrund vergleichsweise minimalem Aufwand natürlich einen Bruchteil verlangen kann. Im Zweifelsfall macht ers schwarz auch noch ... Kann ich bestätigen. Musiker sind nicht zu beneiden. Bearbeitet von hachigatsu am 21.01.2016, 16:00
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19605	21.01.2016 - 16:03 Zitat von hachigatsu Es geht auch eigentlich garnicht um die, die Privat Fotografieren und eventuell sogar schlecht sind.. Es is nur oft traurig, wenn jemand Privat Fotografiert, aber echt sehr sehr gut ist. Das tut dem "Profi", der voll versteuern muss, dann wirklich weh. Besagter Fotograf meint es womöglich auch gar nicht böse, er weiss es nur nicht besser. Die Welt ist nicht gerecht ehrlich gesagt. Wenn jemand privat fotografiert dann soll er das. Wenn er dadurch verdient muss er es (unter Umständen) auch versteuern. Wenn er das nicht tut, macht er sich strafbar. Wird nicht überprüft? Was soll man tun? Siehe XeroXs Post ... die Handwerkerfirmen haben da sicher ein Liedchen zu singen. Ist nicht die einzige Berufssparte die darunter leidet. Ar...lö..er gibt es überall leider, aber sich darüber aufregen bringt nichts. Bearbeitet von daisho am 21.01.2016, 16:05
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5702	21.01.2016 - 16:06 Zitat von daisho Die Welt ist nicht gerecht ehrlich gesagt. Wenn jemand privat fotografiert dann soll er das. Wenn er dadurch verdient muss er es (unter Umständen) auch versteuern. Wenn er das nicht tut, macht er sich strafbar. Wird nicht überprüft? Was soll man tun? Siehe XeroXs Post ... die Handwerkerfirmen haben da sicher ein Liedchen zu singen. Ist nicht die einzige Berufssparte die darunter leidet. geh bitte zwischen müssen und tun liegen Welten. Zur not gibt sich der Fotograf hald bei einer Prüfung (Vorort) als Freund des Brautpaares aus. Alles gängige Praktiken. Fotografen die UST abführen müssen bieten dir sogar an die UST zu erlassen wenn es ohne Rechnung läuft. Klar sagen da einige Brutpaare zu, sind ja ein paar Hundert euro die man sich erspart. Alles normal, und wird in jeder Branche so Gehandhabt. Auch bei Handwerkern
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19605	21.01.2016 - 16:08 Ja, das ist aber halt eine Arschaktion und nicht intelligent (man beschei..t quasi alle anderen Menschen damit), Gier halt. Gibt es in allen möglichen Sparten - aber Lösung gibt es dafür nicht wirklich!? Bearbeitet von daisho am 21.01.2016, 16:08
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19620	21.01.2016 - 16:08 Ohne Pfusch gäbe es sehr viele Handwerkerfirmen nicht mehr ... Die Grundproblematik in diesem thread kennt ja wohl auch jeder => "Du, mein PC hat was, kannst nicht mal schnell anschaun?", und flugs sind 2h vergangen bis die IT-Seuchengrube wieder so halbwegs bootet und die mails und Fotos gesichert sind, und dann sind die Leute verblüfft weil 10 EUR nicht reichen ... Einer meiner Nachbarn ist Gärtner, ein anderer Nachbar hat mich früher oft gefragt ob ich nicht schnell seinen PC anschauen möchte (hat mich abgepasst wenn ich von der Arbeit heimgekommen bin, also nach 9+2h ...) => ich hab ihn mal gefragt ob er den anderen Nachbarn auch abpasst und ihn fragt ob er nicht noch schnell 2h Garten jäten möchte bei ihm für wenig Geld, seitdem brauch ich mich nicht mehr um diesen emedia-Rotzrechner kümmern
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5702	21.01.2016 - 16:13 Zitat von daisho Ja, das ist aber halt eine Arschaktion und nicht intelligent (man beschei..t quasi alle anderen Menschen damit), Gier halt. Gibt es in allen möglichen Sparten - aber Lösung gibt es dafür nicht wirklich!? pff.. keine Ahnung. Es is hald zweischneidig... Auf der einen Seite, gibt es den Kunden, der natürlich eine Leistung will, und klarer weise auf sein Geldbörserl schauen will. Und dann gibt es da noch den Anbieter, der vom Staat ziemlich geplündert wird. Dieser sieht natürlich auch zu das ihm möglichst viel bleibt. Im prinzip also eine Win-Win-Situation. Dabei würde aber auf dauer der Staat vor die Hunde gehen g Ich hab ja ehrlich gesagt kein Problem mit Steuern und Sozialversicherung, aber bei uns is es einfach brutal. Gerade als Selbständiger wirst in Österreich ziemlich stark ******t. Bei uns wird dir einfach der Wettbewerb so schwer gemacht, weil sie dir so viel abnehmen und quasi null fördern. Ich hab ein paar bekannte die genau aus dem Grund von Salzburg nach Freilassing gezogen sind (selbständig), weil sie sich in ihrer Selbständigkeit nicht vom staat *****en lassen wollen. Zitat von HaBa* Ohne Pfusch gäbe es sehr viele Handwerkerfirmen nicht mehr ... Die Grundproblematik in diesem thread kennt ja wohl auch jeder => "Du, mein PC hat was, kannst nicht mal schnell anschaun?", und flugs sind 2h vergangen bis die IT-Seuchengrube wieder so halbwegs bootet und die mails und Fotos gesichert sind, und dann sind die Leute verblüfft weil 10 EUR nicht reichen ... Einer meiner Nachbarn ist Gärtner, ein anderer Nachbar hat mich früher oft gefragt ob ich nicht schnell seinen PC anschauen möchte (hat mich abgepasst wenn ich von der Arbeit heimgekommen bin, also nach 9+2h ...) => ich hab ihn mal gefragt ob er den anderen Nachbarn auch abpasst und ihn fragt ob er nicht noch schnell 2h Garten jäten möchte bei ihm für wenig Geld, seitdem brauch ich mich nicht mehr um diesen emedia-Rotzrechner kümmern Das Problem kennt wohl jeder hier im Forum g
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19605	21.01.2016 - 16:17 Zitat von hachigatsu Im prinzip also eine Win-Win-Situation. Dabei würde aber auf dauer der Staat vor die Hunde gehen g Es ist eben keine Win-Win Situation. Man schädigt sich auf Dauer selbst und den Kunden (und alle anderen), aber langfristig will halt keiner denken - Hauptsache ICH bekomme JETZT Geld. Das ist rein Egoismus, von Intelligenz und Allgemeingut-Gedanke kann da keine Rede sein. Bearbeitet von daisho am 21.01.2016, 16:18
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5804	21.01.2016 - 16:28 Wenn ich mir anschau, was manche Hochzeitsfotografen verlangen, und wie teuer dann danach die Fotos teils auch noch sind, wundert's mich nicht, wenn dann Hochzeitspaare als Trotzreaktion ihre Erwartung unrealistisch tief ansetzen. Leider ist es so, dass wurscht was prinzipiell 1/3 teurer wird, wenn man das Wort "Hochzeit" erwähnt. Und das "Bauern"-Pärchen versteh ich auch. Natürlich ist's schade. Andererseits laufen Hochzeiten am Land nach Schema F. Und wenn die Eltern zahlen, und der ganze Ort eingeladen ist, gibt's halt wieder Schema F. Und nicht jedes Paar ist dann so hart (und finanzstark) zu sagen: pfeif auf die Nachbarn und die Eltern, wir machen was WIR wollen - und zahlen uns das dafür selber.

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