Bluray > HD-DVD

InfiX

she/her

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25.10.2007 - 10:31

Zitat von smashIt
brauchst dir das medium ja nur mal anschaun
0.1mm bis zur ersten datenschicht. jeder kratzer schaft das
bei cds sind wir mittlerweile an dem punkt das die ersten allein durch ihr alter risse im substrat haben die zu lesefehlern führen
wie lang glaubst wird ne br-disk halten bis sie sich selbst zerstört?

http://www.emedialive.com/articles/...icleid=11421#vd

mascara

Witze-Präsident

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25.10.2007 - 10:33

Zitat von zebra
ich seh das ähnlich wie cris, da mein einziges wiedergabegerät mittlerweile ein selbst erweitertes VDR system ist, is mir ziehmlich egal was sich durchsetzt oder nicht, HDD space is das universalste medium schlechthin

Kaum zu glauben, aber soll auch Leute geben die sich Filme kaufen :eek:

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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25.10.2007 - 10:36

Zitat von smashIt
brauchst dir das medium ja nur mal anschaun
0.1mm bis zur ersten datenschicht. jeder kratzer schaft das

hmm, DURABIS2...?

oder ist alles nur Marketing? Laut den Berichten die ich bisher gelesen habe halten sie schon wesentlich mehr aus als CD/DVD (natürlich wär mir ein Cartridge-Format zumindest für Backup-Zwecke lieber gewesen).

zebra

Banned

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25.10.2007 - 10:39

Zitat von mascara
Kaum zu glauben, aber soll auch Leute geben die sich Filme kaufen

öhm was hat das jetzt damit zu tun ?
wo hab ich gesagt das ich nichts kaufe ?

nur is mir das medium ziehmlich egal, da ich mir eigentlich so gut wie alles auf meine platte schmeisse, dort hab ichs gut organisiert und immer bereit, ich brauchs nicht suchen, es wird nicht zerkrazt/kaputt, .... was spricht gegen kaufen, ab auf die platte und gut is ?
obwohl ich zugeben muss das ich durch diverse payTV kanäle nur sehr wenig kaufe .... aber deswegen is noch lange nicht illegal

aber wie gesagt selbst wenn ich jeden film im regal stehen haben will, ist ein VDR system trotzdem billiger, besser, bequemer, als jedes fertige produkt auf dem markt

für mein system z.b. brauch ich ledliglich ein kombi laufwerk und ich bin schon wieder komplett unabhängig ... und die gibts für unter 300€

überleg mal was du investieren musst um blue ray und HD DVD medien in entsprechender qualität über "normale" player auf denen TV zu bekommen.

Bearbeitet von zebra am 25.10.2007, 10:58

cApn krunsH

Buy BTC

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25.10.2007 - 11:10

Zitat von Bobby Digital
universal, paramount und dreamworks exclusiv für hd-dvd und fox, disney und metro goldwyn mayer exclusiv für das blueray-lager.
klasse!

wie lange wirds wohl noch dauern, bis dieser (erneute) formatkrieg wohl ein ende hat?

solange man sich nicht auf ein format einigen kann bzw. es multi-format laufwerke gibt, die hd- sowie blueray-discs lesen können, werde ich kein cent in blueray oder hd-dvd's bzw die dafür nötioge hardware investieren!

genau das wollt ich grad schreiben! full ack!!!

mascara

Witze-Präsident

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25.10.2007 - 11:20

Zitat von zebra
öhm was hat das jetzt damit zu tun ?
wo hab ich gesagt das ich nichts kaufe ?

nur is mir das medium ziehmlich egal, da ich mir eigentlich so gut wie alles auf meine platte schmeisse, dort hab ichs gut organisiert und immer bereit, ich brauchs nicht suchen, es wird nicht zerkrazt/kaputt, .... was spricht gegen kaufen, ab auf die platte und gut is ?
obwohl ich zugeben muss das ich durch diverse payTV kanäle nur sehr wenig kaufe .... aber deswegen is noch lange nicht illegal

aber wie gesagt selbst wenn ich jeden film im regal stehen haben will, ist ein VDR system trotzdem billiger, besser, bequemer, als jedes fertige produkt auf dem markt für mein system z.b. brauch ich ledliglich ein kombi laufwerk und ich bin schon wieder komplett unabhängig ... und die gibts für unter 300€
überleg mal was du investieren musst um blue ray und HD DVD medien in entsprechender qualität über "normale" player auf denen TV zu bekommen.

a) Es heisst BluRay und nicht BlueRay
und b) umgehst du damit einen Kopierschutz, was illegal ist.

zebra

Banned

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25.10.2007 - 11:39

Zitat von mascara
a) Es heisst BluRay und nicht BlueRay
und b) umgehst du damit einen Kopierschutz, was illegal ist.

zu b .... link mir bitte ein urteil diesbezüglich eines österreichischen gerichts

ich habe das recht auf privatkopie aus, dafür zahle ich abgaben auf CDs DVDs, ...... usw.
dieses recht darf mir eine firma nicht verwähren, rechts unsicherheit => nicht illegal, vileicht auch nciht legal, aber 100% nicht illegal

frag 10 anwälte und du wirst 10 verschiedene meinungen zu diesem thema bekommen, und solang nicht einer der obersten gerichtshöfe in diesem land ein urteil dazu fällt wirds keine 100%ige sicherheit geben.
die feinheiten wie jetzt "kopierschutz" im gesetz deffiniert is lassen wir mal. ich sag nur "einrichtung gegen unrechtmässige vervielfältigung" .... ich vervielfälitge rechtmässig da das gesetz zum recht auf privatkopie meines wissens nicht abgeschafft wurde

darüber könnten wir lange reden, aber da sich nichtmal die anwälte sicher sind, seh ich das so das wir beide nicht 100% recht haben, da keiner von uns ein urteil eines österreichischen höchstgerichts zu diesem thema vorweisen kann, und solange ist die ganze dis. sinnlos

ich kann dir nur folgenden link anbieten:
http://www.macwelt.de/news/szene_wi...6196/index.html
zumindest wäre ich in finnland schonmal 100% legal da ich für meine zwecke nur frei verfügbare SW verwende
btw nicht legal ist nicht automatisch ilegal und umgekehrt

wenn ich mir etwas kaufe, sehe ich nicht ein das ich innerhalb meiner 4 wände damit nicht machen darf was ich will, und anscheinend sieht das der gesetzgeber ähnlich.

Bearbeitet von zebra am 25.10.2007, 12:16

daisho

SHODAN

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25.10.2007 - 11:41

Zitat von whitegrey
hmm, DURABIS2...?

oder ist alles nur Marketing? Laut den Berichten die ich bisher gelesen habe halten sie schon wesentlich mehr aus als CD/DVD (natürlich wär mir ein Cartridge-Format zumindest für Backup-Zwecke lieber gewesen).

Hm, selbst wenn das Material härter ist.
Die Datendichte ist höher und das kann man nicht umgehen.

Durch Sonneneinstrahlung, Sauerstoff, Verschmutzungen etc ist das Teil sicher wesentlich anfälliger als eine herkömmliche DVD. Frage ist halt auch was für ein Verfahren eingesetzt wird um die Daten zu speichern.

Wieder so eine Art Tinte die nach ein paar Jahren hinüber ist?

Wenn ich an die alten schwarzen PS1-Discs denke *träum* ...

InfiX

she/her

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25.10.2007 - 12:04

@daisho, steht alles auf der seite aus meinem link

dosen

Here to stay

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25.10.2007 - 12:04

Keines der beiden Formate wird untergehen - bleiben sicher beide erhalten.

Intressant wirds erst wenn die Chinesen anfangen die Software zu fladern irgendwelche Logos draufpappen und dann Multi HD Player bringen. BluRay und HD-Dvd unter 100€.

War ja auch ähnlich bei der DVD so - Chinesen haben die Player nachgmacht und billig angeboten. DVD verkäufe sind in die höhe geschnellt und die Big Bosses haben sich trotzdem dämlich verdient.

Nur sachen wie Lizensierte Hardware oder Lebensdauer über 1,5 Jahren darf man sich halt ned erwarten.

mr.nice.

endlich fertig

Registered: Jun 2004
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25.10.2007 - 12:59

Für solche von dir angesprochene, nicht lizensierte Hardware, haben sie extra die "Key Revocation" in AACS implementiert.
Sobald der Hardware Key des Abspielgeräts durch das AACS-Konsortium auf die Blacklist gesetzt wird, kann der chinesische Player keine neuen Filme mehr abspielen, oder sogar gar keine mehr.
Auch ohne Internetanschluss, weil die Blacklist ist auf den Medien.
Sprich jedesmal wenn du einen neuen Film einlegst, kann es passieren, dass dein Player gesperrt wird.

Zumindest sieht die Theorie so aus. Ob sie das jemals in die Tat umsetzen ist aber fraglich.

Bearbeitet von mr.nice. am 25.10.2007, 13:04

InfiX

she/her

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25.10.2007 - 13:26

Zitat von mr.nice.
Für solche von dir angesprochene, nicht lizensierte Hardware, haben sie extra die "Key Revocation" in AACS implementiert.
Sobald der Hardware Key des Abspielgeräts durch das AACS-Konsortium auf die Blacklist gesetzt wird, kann der chinesische Player keine neuen Filme mehr abspielen, oder sogar gar keine mehr.
Auch ohne Internetanschluss, weil die Blacklist ist auf den Medien.
Sprich jedesmal wenn du einen neuen Film einlegst, kann es passieren, dass dein Player gesperrt wird.

dann gibts halt player die einen bestimmten key vorgaukeln, und mangel an funktionierenden keys dürfts dann im internet kaum geben, frag mich wann die firmen begreifen, dass diese ganzen mechanismen nur viel geld kosten und nutzlos sind

zebra

Banned

Registered: Oct 2007
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25.10.2007 - 13:34

erinnert mich wirklich a bissal an regioncode oder mac adressen

da hat infix imho komplett recht.

crusher

Legend
dur ned blern

Registered: Jan 2005
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25.10.2007 - 13:36

so @ div. leute die sich jetzt angesprochen fühlen dürfen -> wir packen jetzt den warez pimmel ganz schnell wieder ein

mascara

Witze-Präsident

Registered: Oct 2000
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25.10.2007 - 19:06

Zitat von mr.nice.
Aber die Filme die bei den Playern dabei sind, sind auch der ärgere Crap die sowieso kaum jemand kauft. Bei den Bundles sind max. 1-2 gute Filme dabei, wenn überhaupt.

Ich jedenfalls bin das Wochenende mit meiner Matrix Ultimate Collection auf HD-DVD beschäftigt. Ich versteh ehrlich gesagt die ganzen Nörgler nicht, 1080i schaut schon so verdammt gut aus im Gegensatz zu DVD oder PAL, dass ich mich selbst mit 120% Sehstärke wirklich nicht beklagen kann.

Also ich konnte mir die Filme aussuchen (aus einem Pool von knapp 50 neuen Artikeln). Die Auswahl bei den anderen Discs war leider etwas spärlich, aber Apollo 13 in HD hat auch was

Zur PS3 bekommt man neben Spiderman 3, einem frei zur Auswahl stehendem Film noch fünf von diesen BDs dazu. Für 299$ kein schlechter Deal, zumal noch Motorstorm dabei ist.

Ist aber eigentlich eh egal, so etwas wird es niemals in Europa geben.

InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13710	25.10.2007 - 10:31 Zitat von smashIt brauchst dir das medium ja nur mal anschaun 0.1mm bis zur ersten datenschicht. jeder kratzer schaft das bei cds sind wir mittlerweile an dem punkt das die ersten allein durch ihr alter risse im substrat haben die zu lesefehlern führen wie lang glaubst wird ne br-disk halten bis sie sich selbst zerstört? http://www.emedialive.com/articles/...icleid=11421#vd
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7282	25.10.2007 - 10:33 Zitat von zebra ich seh das ähnlich wie cris, da mein einziges wiedergabegerät mittlerweile ein selbst erweitertes VDR system ist, is mir ziehmlich egal was sich durchsetzt oder nicht, HDD space is das universalste medium schlechthin Kaum zu glauben, aber soll auch Leute geben die sich Filme kaufen
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: 95% Wien 5% Linz Posts: 7303	25.10.2007 - 10:36 Zitat von smashIt brauchst dir das medium ja nur mal anschaun 0.1mm bis zur ersten datenschicht. jeder kratzer schaft das hmm, DURABIS2...? oder ist alles nur Marketing? Laut den Berichten die ich bisher gelesen habe halten sie schon wesentlich mehr aus als CD/DVD (natürlich wär mir ein Cartridge-Format zumindest für Backup-Zwecke lieber gewesen).
zebra Banned Registered: Oct 2007 Location: Wien Posts: 201	25.10.2007 - 10:39 Zitat von mascara Kaum zu glauben, aber soll auch Leute geben die sich Filme kaufen öhm was hat das jetzt damit zu tun ? wo hab ich gesagt das ich nichts kaufe ? nur is mir das medium ziehmlich egal, da ich mir eigentlich so gut wie alles auf meine platte schmeisse, dort hab ichs gut organisiert und immer bereit, ich brauchs nicht suchen, es wird nicht zerkrazt/kaputt, .... was spricht gegen kaufen, ab auf die platte und gut is ? obwohl ich zugeben muss das ich durch diverse payTV kanäle nur sehr wenig kaufe .... aber deswegen is noch lange nicht illegal aber wie gesagt selbst wenn ich jeden film im regal stehen haben will, ist ein VDR system trotzdem billiger, besser, bequemer, als jedes fertige produkt auf dem markt für mein system z.b. brauch ich ledliglich ein kombi laufwerk und ich bin schon wieder komplett unabhängig ... und die gibts für unter 300€ überleg mal was du investieren musst um blue ray und HD DVD medien in entsprechender qualität über "normale" player auf denen TV zu bekommen. Bearbeitet von zebra am 25.10.2007, 10:58
cApn krunsH Buy BTC Registered: Oct 2003 Location: Austria, Vienna Posts: 615	25.10.2007 - 11:10 Zitat von Bobby Digital universal, paramount und dreamworks exclusiv für hd-dvd und fox, disney und metro goldwyn mayer exclusiv für das blueray-lager. klasse! wie lange wirds wohl noch dauern, bis dieser (erneute) formatkrieg wohl ein ende hat? solange man sich nicht auf ein format einigen kann bzw. es multi-format laufwerke gibt, die hd- sowie blueray-discs lesen können, werde ich kein cent in blueray oder hd-dvd's bzw die dafür nötioge hardware investieren! genau das wollt ich grad schreiben! full ack!!!
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7282	25.10.2007 - 11:20 Zitat von zebra öhm was hat das jetzt damit zu tun ? wo hab ich gesagt das ich nichts kaufe ? nur is mir das medium ziehmlich egal, da ich mir eigentlich so gut wie alles auf meine platte schmeisse, dort hab ichs gut organisiert und immer bereit, ich brauchs nicht suchen, es wird nicht zerkrazt/kaputt, .... was spricht gegen kaufen, ab auf die platte und gut is ? obwohl ich zugeben muss das ich durch diverse payTV kanäle nur sehr wenig kaufe .... aber deswegen is noch lange nicht illegal aber wie gesagt selbst wenn ich jeden film im regal stehen haben will, ist ein VDR system trotzdem billiger, besser, bequemer, als jedes fertige produkt auf dem markt für mein system z.b. brauch ich ledliglich ein kombi laufwerk und ich bin schon wieder komplett unabhängig ... und die gibts für unter 300€ überleg mal was du investieren musst um blue ray und HD DVD medien in entsprechender qualität über "normale" player auf denen TV zu bekommen. a) Es heisst BluRay und nicht BlueRay und b) umgehst du damit einen Kopierschutz, was illegal ist.
zebra Banned Registered: Oct 2007 Location: Wien Posts: 201	25.10.2007 - 11:39 Zitat von mascara a) Es heisst BluRay und nicht BlueRay und b) umgehst du damit einen Kopierschutz, was illegal ist. zu b .... link mir bitte ein urteil diesbezüglich eines österreichischen gerichts ich habe das recht auf privatkopie aus, dafür zahle ich abgaben auf CDs DVDs, ...... usw. dieses recht darf mir eine firma nicht verwähren, rechts unsicherheit => nicht illegal, vileicht auch nciht legal, aber 100% nicht illegal frag 10 anwälte und du wirst 10 verschiedene meinungen zu diesem thema bekommen, und solang nicht einer der obersten gerichtshöfe in diesem land ein urteil dazu fällt wirds keine 100%ige sicherheit geben. die feinheiten wie jetzt "kopierschutz" im gesetz deffiniert is lassen wir mal. ich sag nur "einrichtung gegen unrechtmässige vervielfältigung" .... ich vervielfälitge rechtmässig da das gesetz zum recht auf privatkopie meines wissens nicht abgeschafft wurde darüber könnten wir lange reden, aber da sich nichtmal die anwälte sicher sind, seh ich das so das wir beide nicht 100% recht haben, da keiner von uns ein urteil eines österreichischen höchstgerichts zu diesem thema vorweisen kann, und solange ist die ganze dis. sinnlos ich kann dir nur folgenden link anbieten: http://www.macwelt.de/news/szene_wi...6196/index.html zumindest wäre ich in finnland schonmal 100% legal da ich für meine zwecke nur frei verfügbare SW verwende btw nicht legal ist nicht automatisch ilegal und umgekehrt wenn ich mir etwas kaufe, sehe ich nicht ein das ich innerhalb meiner 4 wände damit nicht machen darf was ich will, und anscheinend sieht das der gesetzgeber ähnlich. Bearbeitet von zebra am 25.10.2007, 12:16
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19592	25.10.2007 - 11:41 Zitat von whitegrey hmm, DURABIS2...? oder ist alles nur Marketing? Laut den Berichten die ich bisher gelesen habe halten sie schon wesentlich mehr aus als CD/DVD (natürlich wär mir ein Cartridge-Format zumindest für Backup-Zwecke lieber gewesen). Hm, selbst wenn das Material härter ist. Die Datendichte ist höher und das kann man nicht umgehen. Durch Sonneneinstrahlung, Sauerstoff, Verschmutzungen etc ist das Teil sicher wesentlich anfälliger als eine herkömmliche DVD. Frage ist halt auch was für ein Verfahren eingesetzt wird um die Daten zu speichern. Wieder so eine Art Tinte die nach ein paar Jahren hinüber ist? Wenn ich an die alten schwarzen PS1-Discs denke träum ...
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13710	25.10.2007 - 12:04 @daisho, steht alles auf der seite aus meinem link
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5576	25.10.2007 - 12:04 Keines der beiden Formate wird untergehen - bleiben sicher beide erhalten. Intressant wirds erst wenn die Chinesen anfangen die Software zu fladern irgendwelche Logos draufpappen und dann Multi HD Player bringen. BluRay und HD-Dvd unter 100€. War ja auch ähnlich bei der DVD so - Chinesen haben die Player nachgmacht und billig angeboten. DVD verkäufe sind in die höhe geschnellt und die Big Bosses haben sich trotzdem dämlich verdient. Nur sachen wie Lizensierte Hardware oder Lebensdauer über 1,5 Jahren darf man sich halt ned erwarten.
mr.nice. endlich fertig Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6301	25.10.2007 - 12:59 Für solche von dir angesprochene, nicht lizensierte Hardware, haben sie extra die "Key Revocation" in AACS implementiert. Sobald der Hardware Key des Abspielgeräts durch das AACS-Konsortium auf die Blacklist gesetzt wird, kann der chinesische Player keine neuen Filme mehr abspielen, oder sogar gar keine mehr. Auch ohne Internetanschluss, weil die Blacklist ist auf den Medien. Sprich jedesmal wenn du einen neuen Film einlegst, kann es passieren, dass dein Player gesperrt wird. Zumindest sieht die Theorie so aus. Ob sie das jemals in die Tat umsetzen ist aber fraglich. Bearbeitet von mr.nice. am 25.10.2007, 13:04
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13710	25.10.2007 - 13:26 Zitat von mr.nice. Für solche von dir angesprochene, nicht lizensierte Hardware, haben sie extra die "Key Revocation" in AACS implementiert. Sobald der Hardware Key des Abspielgeräts durch das AACS-Konsortium auf die Blacklist gesetzt wird, kann der chinesische Player keine neuen Filme mehr abspielen, oder sogar gar keine mehr. Auch ohne Internetanschluss, weil die Blacklist ist auf den Medien. Sprich jedesmal wenn du einen neuen Film einlegst, kann es passieren, dass dein Player gesperrt wird. dann gibts halt player die einen bestimmten key vorgaukeln, und mangel an funktionierenden keys dürfts dann im internet kaum geben, frag mich wann die firmen begreifen, dass diese ganzen mechanismen nur viel geld kosten und nutzlos sind
zebra Banned Registered: Oct 2007 Location: Wien Posts: 201	25.10.2007 - 13:34 erinnert mich wirklich a bissal an regioncode oder mac adressen da hat infix imho komplett recht.
crusher Legend dur ned blern Registered: Jan 2005 Location: ::1 Posts: 4045	25.10.2007 - 13:36 so @ div. leute die sich jetzt angesprochen fühlen dürfen -> wir packen jetzt den warez pimmel ganz schnell wieder ein
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7282	25.10.2007 - 19:06 Zitat von mr.nice. Aber die Filme die bei den Playern dabei sind, sind auch der ärgere Crap die sowieso kaum jemand kauft. Bei den Bundles sind max. 1-2 gute Filme dabei, wenn überhaupt. Ich jedenfalls bin das Wochenende mit meiner Matrix Ultimate Collection auf HD-DVD beschäftigt. Ich versteh ehrlich gesagt die ganzen Nörgler nicht, 1080i schaut schon so verdammt gut aus im Gegensatz zu DVD oder PAL, dass ich mich selbst mit 120% Sehstärke wirklich nicht beklagen kann. Also ich konnte mir die Filme aussuchen (aus einem Pool von knapp 50 neuen Artikeln). Die Auswahl bei den anderen Discs war leider etwas spärlich, aber Apollo 13 in HD hat auch was Zur PS3 bekommt man neben Spiderman 3, einem frei zur Auswahl stehendem Film noch fünf von diesen BDs dazu. Für 299$ kein schlechter Deal, zumal noch Motorstorm dabei ist. Ist aber eigentlich eh egal, so etwas wird es niemals in Europa geben.

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