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SSD: Welcher Formfaktor?

Dune 05.09.2022 - 08:19 3593 14
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Dune

Here to stay
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Hawara hat vor ein paar Tagen die Diskussion angerissen. Für M2 spricht dass sie in synthetischen Benchmarks die Nase um Faktor X vorne haben. Kosten allerdings 30-50% mehr als SSDs. Der Ausbau mit Kabel und Verbauung, das kann man so und so sehen.

Mich hat's aber gewundert dass in der Praxis die Unterschiede bei Games kaum wahrnehmbar sind. Hier der FS2020, ein Beispiel wie man wirklich lange load times hat, kaum Unterschied im Vergleich zu den Zahlen aus den Benchmarks:
https://youtu.be/tPuXFg9cBng

Jetzt hab ich mich gefragt warum die Leute hier grundsätzlich eher zu M2 greifen?

Danke!
Bearbeitet von Dune am 05.09.2022, 08:39

Michi

¯\_(ツ)_/¯
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Zitat aus einem Post von Dune
etzt hab ich mich gefragt warum die Leute hier grundsätzlich eher zu M2 greifen?

- keine Verkabelung
- geringer Platzbedarf (ist direkt am Board montiert)
- schneller (direkte Anbindung an die CPU)
- preislich kaum ein Unterschied zu den SSDs

questionmarc

Here to stay
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Der Thread Titel ist irreführend.. ;)
M.2 is ja nur der Formfaktor, es gibt ja auch M.2 SATA/AHCI SSDs, die günstiger sind als die nvme..

mr.nice.

endlich fertig
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M.2 ist ja nur der Formfaktor, es gibt M.2 SATA und M.2 PCIe, über das dann das NVMe Protokoll verwendet wird. Zwischen 2,5" SATA und M.2 SATA ist von der Performance kein Unterschied, aber man hat weniger Kabel und somit weniger Fehlerquellen, den Faktor würde ich nicht außer acht lassen, besonders für PCs deren Besitzer nicht in der Lage sind diesen selbst zu reparieren.

Viele Spiele sind noch nicht für extrem schnelle Festplatten optimiert, das ist richtig, aber mit DirectStorage wird sich das im Laufe der Zeit auch noch ändern.

Dune

Here to stay
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Zitat aus einem Post von Michi
- keine Verkabelung
- geringer Platzbedarf (ist direkt am Board montiert)
- schneller (direkte Anbindung an die CPU)
- preislich kaum ein Unterschied zu den SSDs

Die ersten beiden Punkte verstehe ich.

Schneller, naja, da habe ich nicht wirklich aussagekräftige Benchmarks gefunden. Das was ich gesehen habe, war nicht arg unterschiedlich. Hast du da was im Kopf?

Preislich ist halt die Frage, wenn man ein high-end System um 2ke kauft, ist es wahrscheinlich ziemlich egal ob man 20-40e drauf legt pro Platte. Wenn man ein System unten am Spektrum zambaut macht's schon viel aus finde ich, also die 30-50% bei GH sehe ich schon.

Ich würde mir wohl auch kein SATA mehr kaufen, aber ich finde es wenn man preisbewusst kauft immer noch konkurrenzfähig.

QM, ok stimmt, angepasst :)

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl
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Für mich war es der abschied vom Sata Stom und Datenkabel im ITX system. Ich sah es beim Sys von meinem Sohn, der hat noch eine 2.5" Sata SSD drinnen, kannst zwar auch überall hinwerfen und mit irgendwas oder garnichts fixieren.
Für einen 08/15 User wird Sata vs. nvme keinen unterschied machen, Spieler sehe ich das ähnlich.

Als Bunker SSD für Spiele würde ich zu einer QVL greifen, weil Lesen schnell geht, und schreiben meistens vom Internetspeed limitiert wird, und das geht sich mit dem Cache immer aus

Daten umsiedeln von einer M2 auf eine andere M2 (nicht system SSD) ist etwas problematisch wennst keinen freien M2 slot hast, weil meistens nur 1-2 vorhanden sind, Sata anschlüsse hast normalerweise bedeutend mehr

smashIt

master of disaster
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Zitat aus einem Post von SaxoVtsMike
Daten umsiedeln von einer M2 auf eine andere M2 (nicht system SSD) ist etwas problematisch wennst keinen freien M2 slot hast, weil meistens nur 1-2 vorhanden sind, Sata anschlüsse hast normalerweise bedeutend mehr

usb-adapter sind aber mittlerweile so weit gefallen, dass man das auch nicht mehr wirklich gelten lassen kann.

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl
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Zitat aus einem Post von smashIt
usb-adapter sind aber mittlerweile so weit gefallen, dass man das auch nicht mehr wirklich gelten lassen kann.

Stimmt schon, wollte eigentlich schreiben das man da dann eben einen Adapter kaufen muss für Single Use, aber man kann den folgend ja weiterverwenden mit der ausgesonderten M2 als dekadente Externe Festplatte.

Zu den 2.5" Sata SSD´s bekommst ja bei Samsung zumindest, einen grindigen usb to Sata Adapter dazugeschenkt.

xtrm

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Ich finde Kabel natürlich auch nervig, andererseits ist es viel praktischer, eine SATA SSD (es sind übrigens beides SSDs, M.2 ist nur der Formfaktor/Anschluss, nicht die Hardwarekategorie) zu tauschen als eine M.2, die oftmals auch noch von anderen Bauteilen wie CPU-Kühler und Graka geblockt wird, was richtig nervig ist (hatte den Fall erst vor ein paar Tagen wieder).

Zudem kommt das Kapitel Kühlung. SATA SSDs sind viel viel kühler (üblicherweise im Bereich von 30-40°C, selbst unter Last) und M.2 SSDs haben aufgrund der viel geringeren Fläche und deutlich höheren Leistung eine deutlich höhere Temp (meistens 45-65°C im quasi-Idle) und können bei längeren Loads zu throttlen beginnen (>80°C), zumal die Temps, die in den üblichen Programmen angezeigt werden, teilweise deutlich niedriger sind als die tatsächlichen Temps (TechPowerUp macht solche Messungen).

Generell haben sich die Preise von M.2 SSDs deutlich denen von SATA SSDs angenähert, ich habe mittlerweile auch zwei Samsung 970 EVO Plus SSDs am Werkeln (was soll ich sagen, bin ein fan von DRAM Cache :D). Für Spiele macht die zusätzliche Leistung bisher noch nicht so viel Unterschied aus, aber das könnte sich relativ bald mal ändern, nachdem die aktuellen Konsolen ja auch solche SSDs nutzen.

Was mir bei NVMe SSDs noch aufgefallen ist, sind die SMART-Werte bzw. dass diese teilweise nicht ordentlich ausgelesen werden können von Programmen wie CrystalDiskInfo. Das finde ich ein bisschen nervig, bei einer meiner zwei 970 EVO Plus werden alle Werte korrekt ausgelesen, bei der anderen nicht, aber mit dem Samsung Magician geht's z.B. und da passen die Werte auch alle.

Garbage

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The Wizard of Owls
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Zitat aus einem Post von SaxoVtsMike
Zu den 2.5" Sata SSD´s bekommst ja bei Samsung zumindest, einen grindigen usb to Sata Adapter dazugeschenkt.
Seit wann bzw bei welchem Modell?
Davon lese ich zum ersten Mal und von 830-860 hab ich von jeder Serie zumindest eine als Retail gekauft, da war nie ein solcher Adapter dabei.

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl
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Zitat aus einem Post von Garbage
Seit wann bzw bei welchem Modell?
Davon lese ich zum ersten Mal und von 830-860 hab ich von jeder Serie zumindest eine als Retail gekauft, da war nie ein solcher Adapter dabei.

Puh, kann sein das ich mich da zu weit rausgelehnt habe, aber ich hab da mindestens schon 2 solche sata to usb adapters herumliegen.
Kann sein das ich da vielleicht irgendwelche Sonder retail kits unabsichlich geordert hab.
Gabs da mal ein Desktop swap kit ? Hab etwas Bilder gesucht und auf willhaben ein inserat gefunden da hat einer genau so einen Adapter bei einer 830er mit im verkauf.

smashIt

master of disaster
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ich glaube von den 6-7 die ich gekauft habe hatten 2 so einen adapter dabei.
frag mich aber nicht nach was für kriterien die die dinger unters volk streuen...

Viper780

Er ist tot, Jim!
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Ja bei den ganz alten Samsung SSD gab's Kits mit extra Mounting Material (zB für 3,5" Schacht und bei den dünneren Erhöhungen auf 12.5mm) und ein plus kit wo auch solche Adapter dabei waren.

Gibt's schon ewig nicht mehr

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling
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Zitat aus einem Post von SaxoVtsMike
Puh, kann sein das ich mich da zu weit rausgelehnt habe, aber ich hab da mindestens schon 2 solche sata to usb adapters herumliegen.
Die sind halt ziemlich fix 'nur' USB 3.0 mit 5 Gb/s und man kann sie nur für 2.5er verwenden die nicht zu viel Saft über den USB-Bus ziehen.

Wenn man viel mit Platten/SSDs hantiert würde ich da gleich zu einem 'full size' SATA-Dock raten.
Das hängt an nem Netzteil und power delivery macht keine Probleme, selbst bei 3.5 Zoll - bei den Slots ist man auch flexibel.

'Mobil' habe ich nen Anbelbird USB-C Adapter im Einsatz; astreine Qualität und Netzteil geht auch dran (nicht im Lieferunfang, habe aber passende). Der Preis ist erstmal etwas abschreckend aber ich habe es nicht bereut - hat mir schon ein paar mal gute Dienste geleistet als andere SATA-Adapter Probleme gemacht haben (u.A. mit 2.5er HDDs in ATOMOS caddys);
https://www.angelbird.com/prod/type...a-adapter-1710/

M.2 NVMe habe ich auch extern an USB-C, da verwende ich ein inateck mit eingebautem kleinen Lüfter;
https://www.inateck.de/products/nvm...mgehause-fe2022

Dreamforcer

New world Order
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was halt m2 einfach fein macht ist strom und daten über eine leitung, wenns sich da bei sata was getan hätte und natürlich bei der bandbreite....
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